00:00:10: Finanzszene, der Podcast.

00:00:13: Jede Woche zu Themen aus der Banking-, Fintech- und Paymentbranche.

00:00:22: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Finanz Szene – Der Podcast!

00:00:26: Heute wieder mit meinem Kollegen Bernd Neubacher und mir Christian Kirchner von FinanzSzene.

00:00:32: Die Themen der Woche?

00:00:36: Der Vorstandsvorsitzende verlängert seinen Vertrag nicht.

00:00:42: Und bei der Hellerbar gab es eine weitere Gewinnwarnung, da müssen wir mal in die Landesbank-Szene reinschauen, ob es da Gemeinsamkeiten in den Problemchen gibt.

00:00:51: Wir schauen uns die Zahlen der Deutschen Bank an und der DWS die doch ne ganz erstaunliche Kostendisziplin an den Tag legen.

00:00:58: Wir klären mal auf wie's sein kann dass die Deutsche Bank in Europa ein Milliardengewinn schreibt, weil der SEC allerdings einen Quartalsverlust anmelden muss.

00:01:07: Und natürlich gab's viele kleine Nachrichten aus dem Umfeld des Altersvorsorgedepots.

00:01:12: Bevor es losgeht, noch eine Werbedurchsage – ansonsten viel Spaß!

00:01:17: Ja ein Cyberangriff ist teuer.

00:01:20: Noch teurer ist aber einer den niemand bemerkt.

00:01:23: Als IT-Systemhaus der genossenschaftlichen Finanzgruppe kennt die Ratio Data die Anforderung regulierter Branchen genau.

00:01:30: Von der Absicherung kritischer Systeme über Compliance bis zur digitalen Transformation begleiten die Expertinnen und Experten von Ratio Data ihre Kunden mit technologischer Kompetenz und jahrzehntelanger Erfahrung.

00:01:44: So entstehen sichere, leistungsstarke und zukunftsfähige IT-Landschaften.

00:01:48: Ratio data bietet IT Lösungen & Services für eine sichere digitale Zukunft – und wenn Sie sich das Ganze mal anschauen wollen machen sie sich schlau unter www.ratiodata.de.

00:02:00: Werbung Ende.

00:02:02: Hallo Bernd, herzlich willkommen zum Podcast in dieser Woche!

00:02:05: Hallo Christian wie geht's?

00:02:07: Mir geht es gut für uns beide.

00:02:10: Geht ja die Saison der Jahresausblicke schon langsam los.

00:02:13: Die ersten Asset Manager machen sich die Quartalszahlen kommen mit den ersten Blicken auch schon ins nächste Jahr Und ich weiß nicht, wie es bei dir ist.

00:02:20: Der rote Faden bei mir ist das große Geschäft mit den Altersfasur-Sorge-Depots wirft seine Schatten voraus?

00:02:26: Ja in der Tat und zwar quer durch alle Säulen des Kreditgewerbes.

00:02:30: Wir haben die Sparkassen, die sie ja mit beschäftigen.

00:02:33: aber selbst bei der Deutschen Banken ist ein großes Thema, wie man im Call zu einer Monatzahlen jetzt am Mittwoch festgestellt hat.

00:02:42: Finanzverstand Raja Akram spricht da von dem Generational Change vollziehe.

00:02:47: Das ist natürlich gut für die Kapitalmärkte und da geht es auch nicht so um klein-klein, sondern um wirklich großen Schiff.

00:02:53: Wir lesen ja auch in diversen Interviews.

00:02:55: Da werden Kunden für Jahrzehnte aufgebaut.

00:02:58: das ist Dickey Money Und in diese Gemengelage platzt er dann diese Woche.

00:03:03: eine Zahl, die wir zumindest mal kurz einwerten müssten.

00:03:06: Die Sparkasten ganz stolz seit Sommer.

00:03:08: Fünfzigtausend Neodepots.

00:03:10: Seit Juli genau.

00:03:11: das ist natürlich einerseits viel aber andererseits vielleicht auch nicht so viel wenn man es relativiert und im Beziehung setzt zu zwanzig Millionen Nutzern der App.

00:03:20: Dann ist man bei einem zero.

00:03:21: Komma zwei fünf Prozent.

00:03:23: Ja

00:03:23: ist natürlich ersten halbes Jahr.

00:03:25: Aber Wir sind in den Wettbewerbsumfeld, ich habe mir die Zahl nochmal angeschaut.

00:03:29: In der die Bundesbank Statistik, einst Komma sechs Millionen Netto neue Depots ausweist für dieses Jahr.

00:03:36: also es wird immer noch wie Wilde eröffnet sehr viele zweite und dritte Depots natürlich, wie man an der Gesamtzahl von knapp neunneißig Millionen sieht.

00:03:43: aber wir haben auch schon in früheren Analysen festgestellt An diesem Boom haben die Sparkassen nicht partizipiert Die Genossenschaftsbanken Auch Nicht.

00:03:51: das ist jetzt ein Erster Schritt.

00:03:52: da ist Aber wirklich Noch eine ganze Menge zu tun um einigermaßen Schritt zu halten mit dem Wachstum, dass wir in anderen Bereichen bei den Neorokern und Direktbrokern haben.

00:04:01: Andererseits wurde ja auch nicht mit einem Big Bang eingeführt sondern sukzessive müssen einfach mal gucken ob dann noch mehr Traktion drauf kommt.

00:04:08: ne?

00:04:08: Bei den Sparkassen.

00:04:09: Ja war natürlich wieder der übliche Trick eigenen Erwartungen übertroffen.

00:04:13: die wurden natürlich vorher nicht formuliert aber soweit die Zahl da ist.

00:04:16: Die

00:04:16: muss man halt entsprechend legen.

00:04:20: Aber wir hatten... andere spannende Themen in dieser Woche, wo ich mir sehr freue von dir erhält zu werden.

00:04:25: Wir hatten ja hier an dem Podcast schon mal vor einigen Wochen drüber gesprochen dass sich die Szene der Landesbanken doch eigentlich in zwei Teile teilt.

00:04:34: Die eine in denen das Geschäft super läuft und die anderen den das Geschäft nicht ganz so gut läuft und in denen es nicht ganz gut läuft... Da hatten wir die Bayern LB zumindest ex DKB, wenn man das mal rausnimmt und die Hehlabar eingeordnet.

00:04:49: Und siehe da innerhalb kürzester Zeit haben wir bei beiden Personalien einen neuen Vorstandschiff.

00:04:54: Die eine Sache hat es so exklusiv ausgegraben, Bayern Lb wird sich einen neuen vorstandschef suchen.

00:04:59: Werte uns doch vielleicht mal ein was da personell los ist und lass uns auch mal einen besonderen Blick auf die Hehler barwerfen?

00:05:05: Da gab's ja diese Woche auch wieder Neuigkeiten.

00:05:07: Ja gab's Neuigkeit muss man Also.

00:05:10: die Gemeinsamkeit ist, dass bei beiden Landesbanken ein Wechsel im Vorstandsvorsitz ansteht.

00:05:15: Aber man muss vielleicht auch ein bisschen differenzieren das die Lage beider Banken jetzt nicht unbedingt identisch ist.

00:05:22: also wir haben zum einen Die BayernLB wo es ja auch für mich erst mal überraschend die Nachricht raus guckte, dass der Vorstandschef Stefan Winkelmeier im September kommenden Jahres mit dann sechzig Jahren ausscheiden will wo es aber operativ eigentlich okay läuft.

00:05:40: Natürlich, man hat immer die Kritik dass sie bei einer LB recht abhängig ist von der Direktbank Tochter DKB.

00:05:46: das waren im ersten halben Jahrhunderts mit einem Eighty-fünf Prozent des Ergebnisses was auf die DKB zurück ging.

00:05:52: Das ist natürlich ein Manko.

00:05:53: Aber auf der anderen Seite haben wir die Heller Badi nochmal in eine andere Situation die Heller-Barth ja stark auf Gewerbimmobilien in den USA gesetzt, hatte nach der Zinswende schon mal stark durchfegen müssen mit einer erheblichen Risikovorsorge und jetzt im ersten Halbjahr schon wieder.

00:06:11: Also hat das Immobiliensegment Verlust gemacht und Ende August hat ja CEO Thomas Groß eigentlich eine Neuausrichtung angekündigt, eine Gewinnwarnung rausgegeben.

00:06:24: Statt sechs bis siebhundert Millionen Euro sollten es dann nur noch fünfhundert sein.

00:06:29: Und die ist ja diese Woche wieder runtergenommen?

00:06:30: Diese

00:06:31: Woche kamen dann, also zwei Monate später direkt in Exo-Gewinnwarnung.

00:06:34: jetzt sollen es nur noch vierhundert sein und das natürlich schon ein bisschen eine andere Lage.

00:06:38: und vor ein paar Tagen wurde dann eben auch bekannt gegeben dass Thomas Groß seinen Vertrag nicht verlängern wird und Chefwechsel in so einer Situation ist ja nochmal ein bisschen was anderes als bei der Bayern LB muss man sagen.

00:06:54: Mir kam natürlich da gerade die Erinnerung auf, dass ja vor nicht allzu langer Zeit das Land Hessen noch mal ein Milliardenbetrag in die Hela war als tolle Investitionen gesteckt hat mit Steuergeld.

00:07:04: Fast Forward stellen wir fest, dann hoffen wir mal dass Dividendenfähigkeit da das Engagement rechtfertigt auf kurzer und mittlere Sicht.

00:07:13: Ja, das ist in der Tat ein etwas ernüchternder Befund.

00:07:16: April vierundzwanzig kam es ja dazu, dass das Land Hessen eigens Kredite aufgenommen hat um zwei Milliarden reinzulegen in die Hellerbarum die Einlagen dort zu härten.

00:07:27: Das war einmal eine Einlage und dann eben AT-Eins Anleihen.

00:07:34: Naja, Finanzminister Alexander Lorz CDU hat dann eben auch begründet warum das ein gutes Geschäft sei.

00:07:43: Das sei gut für davon profitierten die Kunden der Heller Bar und auch das Land.

00:07:49: Da muss man sagen die Kunden sind erst mal die Sparkassen nicht die Bürger unbedingt also die Bürger nur mittelbar im Formen der Sparkasse Frankfurter Sparkasse und des Landesförder Instituts Wie Bank.

00:08:00: Und man muss feststellen, jetzt zwei Jahre später, dass man da investiert hat in der Bank, deren Strategie erst mal zumindest so stark gescheitert ist.

00:08:11: Dass sie sich da neu ausrichtet und deren Chefhalt mit einem Ablaufdatum versehen ist und sich in einer schwierigen Situation befindet.

00:08:21: Dazu kommt ja auch, dass wenige Monate nach dieser milliardenschweren Kapitalspritze die Sparkassen noch ein Reservefonds über rund sechshundert Millionen Euro aufgelöst haben.

00:08:35: Der Kausalzusammang wurde jetzt nicht so explizit dargestellt aber von außen... Das nimmt man diesen Gleichschritt natürlich schon wahr, das Land steckt mehr rein und die Sparkassen ziehen sich ein bisschen raus.

00:08:49: Und trotz der Kapitalsprätze des Landes Behalten ja die Sparkassen, das sagen bei der Landesbank.

00:09:00: Das hat auch der Landsrechnungshof etwas bekrittelt dass das Land Hessen für die zwei Milliarden Euro diese da reinstecken eigentlich auf einen höheren Anteiletten kommen müssen und nicht bei ein dreißig Prozent Anteil verharren sollten.

00:09:16: Also das ist eine sehr, ja hat auch noch ein bisschen eine politische Dimension.

00:09:21: die ganze Lage finde ich.

00:09:22: Es

00:09:22: muss sich aber mal bekennen Zufall oder Muster dass bei den Landesbanken bei dem wir diagnostiziert haben insbesondere Beine LWX DKB und der Hehlabar in Schwierigkeiten steckt oder das Ertragsniveau eigentlich da nicht da ist wo es mit so einer Phase des Zins im Konjunkturzyklus sein könnte?

00:09:38: Oder sollte Zufalls oder ist dann Muster dahinter das jetzt der Vorstandsvorsitz abgegeben wird bei der Bayern LB und Groß Auchsagt.

00:09:47: Da kommt jemand anders?

00:09:49: Schwer, also ich weiß es nicht.

00:09:52: Ich meine, Herr Winkelmayer wird dann acht Jahre am Start gewesen sein.

00:09:55: Das ist länger als viele andere.

00:09:57: Ich glaube, da muss man schon in die achtziger Jahre zurückgehen um einen Vorstandsschef der BNLB zu finden, der länger amtiert hat Und natürlich auch legitim dann, wenn man sich es leisten kann mit Sechzig zu sagen ich mache auch mal was anderes.

00:10:14: Aber es ist schon deutlich, dass das Umfeld nicht einfacher wird.

00:10:18: Und natürlich hat der Winkelmeier die Neuausrichtung der Bayern-LB also Unterdampfen des Kapitalmarktsgeschäfts und Verschlankungen der Bank verantwortet.

00:10:32: mit dem mit der Strategie Fokus Vierundzwanzig Die war Ende Dreiund Zwanzig abgeschlossen Das war auch Ja, wohl von Nöten diese Konzentration.

00:10:41: Aber man muss auch sagen seitdem hatte man so ein bisschen im Umfeld auch gewartet dass dann strategisch vielleicht noch mal eine Fahrtentwicklung kommen würde, ne neue Strategie und das war bisher nicht der Fall.

00:10:51: Und kann man von außen wenig da reingucken inwieweit es vielleicht auf den Wunsch des Freistaats Bayern zurückgeht, der um achtzig Prozent der Anteile hält oder das einfach Haus gemacht Ambitionsratlosigkeit oder vielleicht auch Programm war, weil man sich das besser gar nicht vorstellen konnte.

00:11:09: Aber wenn man jetzt ein Konzern hat wo auf achtzig Prozent des Ergebnisses an der Reckbank-Tochter hängen dann ist es ja nicht besonders diversifiziert.

00:11:19: Ja, wir haben es ja fürs erste halbjahr auch reported.

00:11:21: Da gab's natürlich auch einen Sondereffekt letztendlich in dem Lindefall aber natürlich die ganze restliche Bank xdk b bei hundredsebzehn Millionen Euro Gewinn landet ist nicht sonderlich viel.

00:11:35: im halb Jahr davor waren es hundert drei und achtzig letztes jahr.

00:11:39: Ja, Emillien hier, Emilien der.

00:11:41: Aber das ist einfach die rote Faden der letzten Jahre.

00:11:45: Da gibt es ein Geschäft ex DKB.

00:11:48: Man läuft gut und man läuft nicht so gut.

00:11:50: aber ich frage ob das der Anspruch der Bank letztendlich ist?

00:11:53: Wenn man natürlich eine Cash-Cow wie die DKB hat dann ist es zu höherem ziemliches Luxusprobleme.

00:11:59: Und wenn man den Blick mal ein bisschen weitert.

00:12:02: auf die anderen Banken fällt zumindest auch dass bei der Bayern EB da Nicht ganz so viel Bewegung zu sein scheint.

00:12:09: Zumindest im Vergleich zur Nord-Abg, wo das Land nieder sagt sich eine ganze andere Position aufnimmt und große Anstrengungen übernimmt.

00:12:16: Und dann nimmt seinen Anteil an der Landesbank von fünftig auch über achtzig Prozent zu erhöhen um da dort durchregieren

00:12:24: zu können.

00:12:24: Da erinnern wir uns an den hessischen Hof ja Landesbank ist was Schönes einsteigt aber man sollte ein gutes Timing auch beim Einstieg vielleicht haben.

00:12:31: was die operative Entwicklung angeht.

00:12:33: gut Dann lasst uns die die Landesbanken mal Landesbanken sein lassen.

00:12:36: Wir hatten ja noch andere große Nachrichten in dieser Woche, zumindest was Quartalszahlen angeht von der Deutschen Bank und ihrer Tochter DWS auch.

00:12:44: Und eigentlich sah das ja – ich hatte mir die Zahlen sehr früh angeschaut – dann waren wir bei dem Call relativ komfortabel aus, dass man sagt nette Gewinn nach Steuern aber vor Minderheiten- und Nachhängeanleihen, eine Erwärmung von rund Und eigentlich in fast allen Spaten die Erwartung übertroffen, gute Kostendisziplinen.

00:13:04: Es waren ein bisschen mehr Erträger als erwartet.

00:13:05: bis den weniger Kosten.

00:13:07: Sie haben ja nach einem sehr soliden Zahlenwerk aus gesehen?

00:13:09: Ja ich war was erstaunt dass die Kosten stabil sind weil wir uns jahrelang die Fingerbund geschrieben haben das die Deutsche Bank mit den Kosten nicht hinkriegt

00:13:17: und später ist es dann offensichtlich

00:13:21: zu Beginn des Jahres noch mal lange Gesichter gibt und nicht bei den Investmentbankern sondern beim bei den Aktionären wieder so hoch sind, da alle Achtungen.

00:13:31: Also das ist schon interessant und auch eine interessante Parallele finde ich zur hessischen Landesbank weil die Hellerbar hat sich gespeint

00:13:37: wie du den Sprung hinkriegst.

00:13:38: Ja ich mein CEO Groß hat ja angekündigt dass er den Kostenauftrieb der Landesbank unterhalb deutlich unterhalb der Teuerungsrate drückt will und da waren bisher immer obere Einsteiger prozentbereich Kostenzuwachs zu vermerken Und ich finde es schon ein Zeichen, dass die Banken zumindest einzelne verstärkt die Spausen anziehen.

00:13:59: Weil das Umfeld nicht unbedingt freundlicher wird wenn jetzt die Risikovorsorge wieder anzieht.

00:14:05: Finde ich schon bemerkenswert.

00:14:06: Aber trotzdem natürlich bei der Deutschen Bank ziemlich hinguckerfändig und ich glaube noch einen anderen Hingucker muss man sagen Ja, ein regulatorespilenzieller Effekt.

00:14:17: Da geht es um den EUK-Frauen.

00:14:19: Weil auf dem Papier hat die Deutsche Bank natürlich die Erwartung übertroffen und Milliardengewinn eingefahren.

00:14:26: aber je nachdem welche Perspektive man einnimmt... ...die der US-Wertpapier auf sich zum Beispiel wo das ganze Zahlenwerk eben nach den strengen IFS Regeln eingereicht wurde ist dann leichter Verlust.

00:14:42: Tatsächlich in dem Dokument, was man bei der US-Börsenaufsicht eingereicht hat.

00:14:46: Da wurde ein Verlust ausgewiesen fürs Quartal und das ist eine... Ja, ein bisschen komplizierte Mechanik.

00:14:52: Mehr Dominder geht es darum, dass die Bank-Einlagen als Swaps anliegt, die verlieren an Wert wenn die Zinsen steigen.

00:14:58: aber andererseits ist dann auch das was man an Einlagen hat wertvoller und normalerweise kann man das gegeneinander netten.

00:15:04: Aber nach den an der Stelle strengeren US-Bilanzregeln, ihrS IRFs Bilanz Regeln Kann man's halt nicht netten.

00:15:11: da muss ich den Verlust aus den Swaps eigentlich durch die Gewinn-und-Verlustrechnung ziehen aber nicht was sie auf der Einlagenseite bei mir tut Was die Ansprüche der Kunden angeht Und das ist natürlich in einem Quartal, wo die Zinsen nach oben schießen.

00:15:22: Etwas anstrengend kann man sagen gut Bilanseffekt aber zeigt doch letztendlich mal wieder wie dann je nach Bilanz regeln unterscheidet sich so ein Ergebnis um drei Milliarden.

00:15:32: Das machen auch andere Großbanken.

00:15:34: ist jetzt keine deutsche Bank Spezialität es nicht getrickst von diesem Carve-Out.

00:15:37: Das strengen nach wie vor.

00:15:38: Offitieren ja

00:15:39: auch andere Banken, aber ist zumindest mal eine ganz interessante Miniatur wenn man sich solche Zahlen anschaut?

00:15:45: Ja und es ist ja ne europäische Extrawurst die da in der Umsetzung den europäischen Banken soweit ich das gelesen habe auf Drängen der französischen Banken seinerzeit eingeräumt wurde.

00:15:56: und letztlich wie ein HGB die Frage ob ich jetzt Wertverluste bei fest verzentzlichen Wertpapieren, ob ich die Ausweise in der Bilanz oder eben nicht weil sie ins Anlagebuch stecke und das heißt ja immer dass IFRS so viel Zeit näher sei als TGP.

00:16:17: Aber es kommt eben immer darauf an wie groß der politische Druck und der Wille ist und ist natürlich schon ein bisschen eine abnahme.

00:16:23: Regel die auf politisches Kalkül zurückgeht, kann man ja vergleichen mit der Neugewichtung von Staatsanleihen.

00:16:31: Da sagt man dann das ist jetzt für uns erst mal gar nicht da.

00:16:34: und dann ist es so und wirft auch ein kleines Licht auf die Diskussion um... Wirft auch nicht auf die Klagen über Überregulierung, die man hier auch von Deutschen Bank hört.

00:16:50: Nicht im Zukunft diesen sogenannten Carve Out, sondern generell auf tatsächliche oder vermeintliche Wettbewerbsnachteile im Vergleich zu den US-Banken, die diese Möglichkeit nicht haben.

00:17:02: Getragen wurde das Ergebnis natürlich nicht nur vom EU Carve out, sondern auch von einem semi stramm operativen Geschäft.

00:17:09: Wie hast du die Spaten da gesehen?

00:17:11: Ja, wenn man es mal so durchgeht.

00:17:13: In der Corporate Bank wurden sehr viele Einlagen eingesammelt in diesem Quartal.

00:17:17: das ist ja auch eines der erklärten Ziele.

00:17:19: In den Investmentbank war der Rückgang insbesondere im FIC-Geschäft nicht so krass wie man's vielleicht aufgrund der Ergebnisse der amerikanischen Banken einige amerikanischer Bank hätte erwarten können.

00:17:31: noch wir waren hier immer über die Privatkundenabteilung am Motszen so wie lange.

00:17:35: ich musste mich da ein Stück weiter erinnern an Hintergrundgespräch vor zwei Jahren und ich meinte Zahlen sind eigentlich nicht so gut.

00:17:40: Und da meinte dann Vertreter der Bankzimmer Mensch Kirchner dieser Moperei an den Zahlen, wir haben jetzt hier gerade Postbank Integration ganz andere Themen das müssen wir erst mal alleine und die zahlen kommen dann hinterher, muss man fairerweise zugeben.

00:17:53: Jetzt läuft es jetzt wirklich so langsam rund.

00:17:55: Provisionsüberschuss plus drei zehn prozent Zinsüberschutz plus neun Prozent.

00:18:00: also Die Abteilung liefert jetzt auch und diese Serie der Enttäuschungen gehört der Vergangenheit an.

00:18:05: und Dann Haben Wir noch die DWS Wo ich auch sage, da lohnt sich mal wirklich tatsächlich ein Blick drauf.

00:18:12: Weil das Kostenthema wird da genauso gespielt wie auf Ebene der Deutschen Bank wo man sagt die Kosten müssen eigentlich gleich bleiben wir dürfen nicht mit den Kosten hoch trotz der Investitionen die wir tätigen müssen und es ist ja der DWS wirklich sehr ordentlich gelungen.

00:18:27: über über die Vergangenheit also je nach mich noch genau wie wir gemeldet haben DWS kreuzt die Marke von einer Billion Assets.

00:18:35: Das war Ende.

00:18:37: Wenn man sich jetzt mal anschaut, die Assets sind durch Markteffekte und Zuflüsse mittlerweile nicht mehr bei einer Billion sondern bei eins Komma zwei Billionen gut.

00:18:46: Eins Komma zwei Billionen.

00:18:47: Und die schaffen es trotzdem Die kosten einigermaßen flat auf dem Niveau von zwothausen vierundzwanzig zu halten Obwohl ja einerseits die müssen was investieren sie haben den inflation Und sie haben natürlich auch ein paar Fixkosten, die steigen in der Verwaltung.

00:19:01: Er ist jetzt steigend.

00:19:02: Dann steigen auch die Basispunktevergütung für Verwahrung und Administration zahlen muss.

00:19:08: Da muss man sagen, das gelingt einfach der DWS sehr gut, dass da nicht die Taschen aufgehen.

00:19:16: Die Zahlen sind wirklich sehr ordentlich mit der Kostenentwicklung.

00:19:21: Hier hat ergeizige Finanzziele... Ich muss sagen, Zuflüsse hat man da ja aber eigentlich nur in den Passivprodukten und insbesondere in Geldmarkt Produkten.

00:19:32: Also wenn man mal sagt so Gesamtsuflüste in diesem Jahr die sind zwar ziemlich genau auf dem Niveau was man sich vorgenommen hat an langfristigen Mittel zu flüssen Aber sehr wenig aktiv und das meiste einfach passiv und Geldmarkt.

00:19:45: aber da kann ich sagen Mensch Zuflüsses ist auch zuflüssig auch wenn es margen schwach ist.

00:19:48: Man muss auch fairerweise sagen Es gibt Markteffekte, die die Assets steigen lassen und man hat Zuflüsse wenn auch in margen schwachen Produkten.

00:19:56: Aber das funktioniert so lange gut wie ich da einfach auch die Kosten ganz gut im Griff habe.

00:20:00: also... Da gilt es auf Kurs für die Ziele, man hält die Taschen genauso zugenäht wie das bei der deutschen Bank auch der Fall ist.

00:20:09: Also Konzise-Strategie auf beiden Ebenen?

00:20:11: Ja

00:20:12: mir ist aufgefallen dass sie Corporate Bank auch noch beim Zinsüberschuss gut zugelegt hat prozentual zweistellig.

00:20:17: Das hätte man jetzt nicht unbedingt erwartet weil die war ja auch länger Zeit eher so ein Legger im Konzern oder ein bisschen unter Beobachtung wo man sich die Frage formuliert wurde wieso... bringt die nicht mehr.

00:20:32: Dann hatten wir diese Woche auch sehr frisch, wir nehmen ja hier am Donnerstag auf noch die Zahlen von der ING Deutschland wo ich mich doch gewundert habe dass der Gewinn zurückgegangen ist um zehn Prozent zum Vorjahr im Quartal, sechzehn Prozent sogar zum Vorquartal weil eigentlich die ING so prädestiniert ist von den steigenden Zinsen zu profitieren mit ihrer Fetten Einlagenbasis von knapp hundertsebzig Milliarden.

00:20:53: Aber das muss man

00:20:54: Chefs klarkst aber nicht, ne?

00:20:56: Genau es gab mal wieder Probleme im Wholesale Banking.

00:20:59: also wenn man's quartalsweise macht meiner Erinnerung nach müsste das jetzt das vierte oder fünfte Mal sein in zwei Jahren dass die Risikoforsorge im Whoresale Banken des Quartal Ergebnis der Sparte verhagelt und auch so ein bisschen ... an dem ING Gesamtergebnis in Deutschland zieht.

00:21:17: Die haben natürlich ein extrem dominantes Retail-Geschäft, das auch immer noch super verdient... ... Cost Income Ratio ist jetzt insgesamt über beide Abteilungen.

00:21:28: Auch bei über zwanzig Prozent.

00:21:29: aber im Hotel Banking ständig ist irgendetwas

00:21:33: Glasfasermodelländerung.

00:21:35: Russland erst Russlands.

00:21:38: Genau länger her!

00:21:39: Und dann gab es heute auch die Ankündigung, dass man in dem Bereich Umbauen und Stellen abbauen wird.

00:21:45: Also das gruppenweites Thema keine deutschlandspezifische Geschichte wird aber auch Deutschland erfassen und in welchem Umfang und wie genau wird dann wahrscheinlich jetzt demnächst noch verhandelt werden?

00:21:55: Aber interessant, dass da einfach man denkt ja immer, wenn die Risikoforsorge mal reingepackt ist, das war's jetzt nicht zieht sich wie Kaugummi ständig was ist in der Sparte her?

00:22:04: Ja, aber ist ja das Eingeständnis dass es so nicht so richtig weitergehen kann und dass man als reagiert.

00:22:10: Dass man eigentlich die Hoffnung... naja zumindest reduzieren muss, dass man mit dem Set was man da hat um Quark kommt.

00:22:19: und man hatte jetzt auch schon Ja, ich weiß nicht.

00:22:21: Wann wurde die aufgebaut?

00:22:22: Das ist schon Jahre her für ein Geschäft...

00:22:24: Man hat gesagt das machen wir aber wenn Deutschland die Einlagen haben siedelt aber auch dann sehr viel Kreditgeschäfte an.

00:22:29: Aber da ist man relativ flott auf so roundabout dreißig Milliarden kreditvolumen gewachsen aber auf dem Niveau stagniert es jetzt schon so plus minus ein zwei Milliarden seit einigen Jahren Und trotzdem schlägt ständig die Risikoforsorge ein.

00:22:42: Also man kann jetzt ja nicht mal sagen, dass das ein starkes Kreditwachstum ist... ...dass dafür sorgt, dass man was mitnehmen muss aber dass man durch das Volumenwachstums ausgleicht?

00:22:50: Nee!

00:22:50: Ist ja gar nicht so.

00:22:51: So stark geht es da nicht nach oben sondern stagniert sogar.

00:22:54: und trotzdem habe ich diese Risikovorsorge.

00:22:57: Das ist natürlich tatsächlich die Frage aufhörften... Was machen sie da?

00:23:00: Wissen Sie merkwürdig?

00:23:01: Hat

00:23:01: man sich die richtigen Risiken reingeholt oder nicht?

00:23:04: Genau.

00:23:06: Ja, ich würde sagen damit binden wir die Woche ab ... waren ein paar Feinschmecker-Team dabei, mit Carve Out und sonst was.

00:23:12: Aber wenn da so eine Ergebnis mal eben in den USA... ...und Deutschland sich um die Größenordnung drei Milliarden Euro... ...in der Veröffentlichung unterscheidet ist ja zumindest einmal erwähnenswert

00:23:22: oder?

00:23:22: Schonmal einen Unterschied, der erklärungsbedürftig ist.

00:23:25: Vielleicht

00:23:26: noch eine Sache, die ich noch mitgeben will aus dieser Woche.

00:23:28: Wir haben mit dem Altersversorger-Depot angefangen und wir haben mit den Altersvorsorge-DEPO aufgehört.

00:23:32: auch die ING von der was gerade hatten hat ja jetzt angekündigt machen wir auch gebührenfrei auf Vertragsebene und bei Standarddepots selbstentscheider nur Produktkosten irgendwo so in der Größenordnung.

00:23:46: Da muss ich fairerweise zugeben, was ich relativ häufig höre.

00:23:49: Wie krass sich da die Debatte um die Produktkosten dreht?

00:23:55: Um die nicht standardisierten Produkte redet ganz genau

00:23:58: und in mir schlummert ja auch noch der alte Verbraucherjournalist dass sie sagen hey ob die Produkt kosten bei Null Eins oder Null Zwei liegen.

00:24:07: Das macht auf lange Sicht, es ist wirklich vernachlässigenswert.

00:24:10: Weil obendrein ja auch die ETFs, die ich kaufe manche folgenden Index gut andere schlecht nennt man ja Tracking Error.

00:24:17: also das sind dann Ausschläge von Minus Null zwei bis plus null.

00:24:21: Komma zwei Prozentpunkte drin.

00:24:22: Die einen machen's Gut sie sind noch sogar ein bisschen besser die anderen Machen schlechter sind schlechter.

00:24:26: die einen haben vielleicht schöne Leiherträge mit den Aktien die Sie halten die Andere nicht.

00:24:30: Also reine Produktkosten da zum Vergleich Maßstab zu machen Das könnte doch einige Leute insbesondere bei neu aufgelegten ETFs noch in die Irre führen.

00:24:41: Und am Ende ist natürlich einerseits die asset allocation, die den Unterschied macht für die Selbstentscheider.

00:24:46: und dann exakt was du sagst da gibt es ja auch daraus den riesigen Pool an Beratungskunden der irgendwo zwischen dreißig vierzig fünfzig sechs die siebzig Prozent keiner weiß es genau ausmacht der Grundgesamtheit.

00:25:00: und wo wie wir hören ja Aufsichtskreise im weitesten Sinne auch mal genau hinschauen, ob da dieser monströse Boom der kommt nicht.

00:25:09: monströse Fehlberatungsvertriebskampagne genutzt wird, mit der ich mich doll und dusselig verdienen kann.

00:25:15: Ja das liegt auf der Hand, dass sie sich dann da verstärkt drauf gucken muss speziell weil die BAFN ja seit einiger Zeit auch ein Verbraucherschutz-Mandat hat, dass da die Beratung nicht provisionsgetrieben ist.

00:25:30: Da zeichnet es sich wirklich eine krasste Schere ab, dass die einerseits sagt natürlich werden viele ausnutzen, diese Goldgräberstimmung, diese Bereitschaft abzuschließen und was zu tun.

00:25:40: Und auf der anderen Seite dieser extremen Kostensensitivität bei den Selbstentscheidern wo wir hier wirklich drüber reden.

00:25:46: kostet das Produkt jetzt Null Eins oder Null Zwei.

00:25:49: Wo ich wirklich dabei bleibe am Ende wird dann die Entscheidung gehe ich hundert Prozent Aktien oder mache ich sechzig vierzig?

00:25:55: Die wird die Rendite bestimmen und ob ich durchhalte wenn es den nächsten aber doch nicht um Gottes Willen ob das Produkt null eins oder.

00:26:02: Oder nur zwei Kostet.

00:26:03: also hat jetzt

00:26:05: noch ein paar Marktanteils.

00:26:07: Verschiebungen sehen absolut.

00:26:09: während.

00:26:10: nächste Woche hören wir uns die Kommerzbank an.

00:26:13: da schauen wir mal was, Ja doch, krassen Zinswänderungen im Q-Drei mit den Commerzbankzahlen gemacht haben.

00:26:20: Bin ich sehr gespannt drauf und ich glaube da wird einiges an Bewegung reinkommen?

00:26:23: Und dann

00:26:24: sprechen wir nächste Woche mit Jochen drüber!

00:26:26: Da geht es ja auch ums Management der Zinsrisiken und das Management der Einlagenbasis über der Deutschen Bank.

00:26:34: Hochspannend!

00:26:35: Ich sage dir herzlichen Dank und liebe Hörer bis nächste Woche!

00:26:40: Ja, das war's wieder mit dieser Episode von Finanzzene der Podcast.

00:26:49: Wir sagen danke fürs Zuhören und freuen uns über Ihr Feedback unter redaktionatfinanz-szene.de.

00:26:56: Kontaktmöglichkeiten auch über Threema in den Notes zu diesem Podcast.

00:27:00: Vielen Dank!