00:00:10: Finanzszene, der Podcast.

00:00:13: Jede Woche zu Themen aus der Banking, Fintech und Payment-Branche.

00:00:22: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Finanz Szene der Podcast.

00:00:27: Heute wieder in meinem Kollegen Bernd Neubacher und mir Christian Kirchner von Finanzszene!

00:00:32: Wir müssen natürlich wieder über die Unikredit- und die Commerzbank sprechen, die Unicredit hat Zahlen fürs Q&A vorgelegt und in dem Zusammenhang auch mal einige Dinge in der Präsentation und dem Call wieder klargestellt – unter anderem dass das jetzt eine strategische Transaktion ist, dass man die Kontrolle übernehmen will und dass die Genehmigung dafür vielleicht sogar schon im QIV kommt.

00:00:56: und einem Finanzinvestment.

00:00:57: Was steckt da dahinter?

00:00:58: Und wo sind die Annahmen der Uni kredet möglicherweise etwas luftig, darüber sprechen wir in dem Podcast!

00:01:04: Genauso auch über die mittlerweile dritte Razzia bei der Deutschen Bank in diesem Jahr.

00:01:08: Über den Abschluss von Beerenberg, der offenlegt was da eigentlich schief gelaufen ist mit der Aufsicht, sprechen über den Bericht der EU-Kommission zur Wettbewerbsfähigkeit des Bankensektors und haben aber noch gute Nachrichten im Gepäck für Banken wie Häuslebauer nämlich die geplante Abschaffung des sektoralen Wohnimmobilienpuffers Anfang.

00:01:33: Hallo Bernd, herzlich willkommen zum letzten Podcast vor unserer kurzen Sommerpause.

00:01:39: Hallo Christian!

00:01:40: Wie geht's?

00:01:41: Du hast eine bessere Aussicht als ich weil du meldest dich aus der Ferne

00:01:44: Das ist richtig.

00:01:46: Ich meld mich aus Südtirol, machen wir das heute.

00:01:48: remote Aussicht sehr schön aus dem Fenster raus.

00:01:52: aber das habe ich jetzt mal zugezogen für eine etwas bessere Akustik für diesen Podcast.

00:01:56: und tatsächlich bringt es ja der Job mit dass man auch hier in Südturol dann morgens sich durch die Präsentation Der Unikredit wühlt und auch den Conference Call der Unikredit lauscht und man auch tatsächlich feststellen muss Jetzt wieder einen weiteren Schritt in dieser Übernahmesage.

00:02:16: Das sagen wir zwar häufig, aber diesmal ist es tatsächlich auch schon wieder der Fall oder?

00:02:20: Ja

00:02:21: und ich habe natürlich auch reingehört während ich hier auf einem leeren Stuhl im Büro geguckt hab.

00:02:25: Herr Orsel mit dem gesunden Selbstbewusstsein ausgestattet wie immer hat jetzt noch eine Frist von vier bis fünf Monaten genannt die blieben sich mit den Steak Holdern noch irgendwie ins Benehmen zu setzen.

00:02:35: Aber du hast ja heute Morgen schon rausgearbeitet, dass da die Vorstand der Commerzbank nicht unbedingt explizit aufgezählt wurde.

00:02:44: Das ist so eine Feinheit, wie man durch weglassen etwas sagen kann.

00:02:49: Da gab es eine Folie in der Präsentation der Unikredit, in der über die nächsten Schritte in Sachen Commerzbank informiert worden sind und da stand man suche jetzt das konstruktive Engagement mit der Bundesregierung, mit den Arbeitnehmervertretern und mit den Führern und Stakeholders an der M-Bank also der Commerztbank Tochter Und vom Kommerzbankmanagement war in der Aufzählung keine Rede.

00:03:11: Also ich glaube, das kann man als unverholene Indikation deuten dass man Gespräche mit der Commerz-Bankführung jetzt nicht mehr unbedingt für die nächsten Schritte braucht und, ah Franz natürlich ein hartes Wort aber gemessen daran, dass die Commerze Bank ja zuletzt dann doch wieder signalisiert hat lasst doch mal reden erstaunliche Situationen und die Kredite sitzt auf neunundvierzig Prozent Und sagt auch, wir sind genau da wo wir sein wollen und das reicht jetzt für den nächsten Schritt der Kontrolle.

00:03:42: Nachbesserung wird es nicht geben aber wir können ja vielleicht mal ganz kurz durchdeklinieren was jetzt wirklich neu ist.

00:03:47: wieder an der Präsentation was die Unikredit gesagt hat.

00:03:51: also sie hat gesagt, Genehmigung für die Kontrollübernahme könnte schon im vierten Quartal kommen und danach würde man eventuell eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen.

00:04:02: Ist ja glaube ich auch ein relativ klares Signal Wir wollen die Kontrolle, wir greifen nach der Kontrolle.

00:04:08: oder habe ich das überinterpretiert werden?

00:04:10: Ja,

00:04:10: doch.

00:04:11: Und nach knapp zwei Jahren rum eiern hat man auch jetzt offiziell den verbalen Wechsel vom Vollzogen und die Kormarztbank Beteiligung nicht mehr als Finanz sondern strategisches Investment bezeichnet.

00:04:24: Genau es hieß ja immer alle Optionen, Optionalitäten waren Finanzinvestment und jetzt ist plötzlich die Rede von einer strategischen Transaktion mit substanzieller Wertschöpfung lässt wenig Zweifel.

00:04:37: Dass es jetzt einfach weitergeht mit den nächsten Schritten und dass man auch sagt, dafür reichen uns schon die knapp fünfzig Prozent, die wir haben.

00:04:44: Der Aktienrückkauf in Teilen abgesagt Geld ist besser in der Commerzbank angelegt.

00:04:49: Und ja Es gab noch ein paar andere Details Die Wertschöpfung schon vor einem möglichen Zusammenschluss, also man sagt ja wir bleiben da jetzt erstmal in der Kontrollposition wenn das so weitergeht und Zusammenschluss dann erst später kündigt man jetzt anstatt von zwei Milliarden bis zu tausend achtundzwanzig zu heben auch eine Hausnummer oder.

00:05:08: Ja, und natürlich auch viele optimistische Annahmen wieder reingebacken.

00:05:13: Zum Beispiel Danish Compromise soll für einen halben Prozentpunkt harter Kernkapitalquote gut sein.

00:05:20: das ist ja eine ziemliche Besonderheit aus der Bankenaufsicht.

00:05:25: da geht es ja darum dass die Aufsicht Finanzkonglomeraten, wo jetzt Banken und Versicherungsaktivitäten unter einem Tag sind, Kapitalersparnisse ermöglicht.

00:05:36: Aber das braucht auch eine Genehmigung der Aufsichts- und ist halt eben auch für Konglomerate gedacht und nicht unbedingt für Großbanken.

00:05:43: also da zerlegt man vielleicht, dass verteilt man das Feld des Berne bevor er erlegt ist

00:05:49: Ja, stand dann in der Fußnote vorbehaltlich regulatorischer Genehmigung.

00:05:54: Auf die man ja auch und wie man im Call gehört hat aber jetzt schon ein Jahr wartet?

00:05:59: Aber wie gesagt Herr Ossel ist weit optimistisch!

00:06:04: Also das gilt für einige Punkte in der ganzen Kiste in der Präsentation, die man da jetzt gemacht hat.

00:06:09: also man glaubt auch man müsste kein Pflichtangebot für die M Bank vorlegen diese ohne Fusion heben will, die soll ja aus einer Optimierung des Portfolios letztendlich kommen.

00:06:24: Also quasi aus der Ferne Dr.

00:06:27: Mann an dem Kommerzbank-Portfolio herum und das führt dann zu einer Optimierungen der Risiko gewichteten Aktiva.

00:06:33: genannt sind da International Landing and Treasury Asset Optimization Einige Annahmen von dem man einfach sagt, das muss jetzt erst mal klappen.

00:06:41: Wie kullert man aber schon so rein.

00:06:44: und Man kullert auch rein dass man mit dieser Position die man im Moment hat Die Kontrolle übernehmen kann.

00:06:51: und da gibt es Jetzt unter ihr für S-Bilanz regeln auch zumindest gewisse Zweifel weil wenn der Bund sich mit seinen zwölf Prozent quer stellt Kann er zwar nicht alles verhindern Aber dann ist so die komplette Kontrolle zumindest auch fraglich zu müssen an die Hauptversammlungsmehrheit.

00:07:06: also ich glaube subsumieren kann man das ganze.

00:07:08: Ja, man ist extrem weit.

00:07:11: Im Call musste sich auch noch mal erklären wie sich diese neunvierzig Prozent zusammensetzen die man hat an denen die Commerzbank ja auch sägt.

00:07:19: aber man arbeitet auch relativ optimistisch mit Annahmen die allen Beteiligten die Unausweichlichkeit des weiteren Vorgehens glaube ich klar machen soll.

00:07:28: Und man stellt halt Annahmen als Fakten dar, aber funktioniert ja auch.

00:07:33: Also wenn man schaut auf die Aktionen der Rating-Agenturen... Die S&P hat den Ratingausblick für die Kommersbank gesenkt auf Basis der Übernahme das sobald in den Unikreditkonzernen integriert wird.

00:07:46: Ja also ich hoffe der Aufsichtliche Dialog der Unikredit läuft so gut wie Herr Ortschelt es immer darstellt was die Genehmigung angeht.

00:07:53: was denn der nicht Kompromiss angeht?

00:07:56: Man tut ja auch die ganze Zeit so, als seien die neunvierzig Prozent schon Fakt.

00:08:01: Aber tatsächlich sind die Aktien gar nicht rechtswirksam bei der Uni kredet und es ist mit Sicherheit ein Restrisiko nur in der ganzen Kiste drin.

00:08:10: Und die Grundannahme dass das schon so in Ordnung ist kann man glaube ich treffen.

00:08:14: aber Frage ist jetzt welche Option hat denn da jetzt eigentlich das Commerzbankmanagement noch beantworten?

00:08:20: Ich glaube die einzige Option wäre mal jetzt ein bisschen einzuschwenken den Widerstand aufzugeben, also es wäre vielleicht jetzt höchste Zeit um da für dem Fall der Übernahme vielleicht wenigstens noch ein bisschen was rauszuholen.

00:08:35: Also ich finde generell haben sich die Beteiligten bisher nicht allzu sehr mit Rom bekleckert.

00:08:42: ja das ging los mit Finanzminister Christian Lindner der offenbar aus Versehen den Verkauf des zweitgrößten Privatmann geplant eingeleitet hat und hat sich jetzt bei den anderen Akteuren fortgesetzt.

00:08:54: Also fangen wir an mit dem Betriebsrat, der versucht hat ohne Kredit anzuzeigen wo die Justiz aber dann keine Lust hatte oder kein Anlass gesehen hat zu ermitteln.

00:09:07: Bundesregierung hat immer Net gesagt, jetzt kamen wir letzten Tagen dann doch nochmal andere.

00:09:13: Signalevorstand hat sich ziemlich stur gestellt ist ja auch noch größtenteils kürzlich mit langjährigen Vertragsverlängerungen ausgestattet worden.

00:09:25: Aufsichtsratschef Jens Waldmann hatte sich dagegen positioniert, von dem es seither gar nichts mehr zu hören.

00:09:30: Also ich finde das sieht nicht gut aus, ne?

00:09:34: Die letztendlich die Leitragen werden ja dann die vierzigtausend Beschäftigten sein, die nicht so eine Arbeitsplatzsicherheit haben wie die Vorstandsmitglieder.

00:09:43: Das ist ein Fall für die Geschichtsschreibung.

00:09:45: also muss man im Nachhinein nochmal vielleicht genau beleuchten oder zumindest wird's lohnswert sein das genau auszuarbeiten.

00:09:53: Klar, der Herr Außen hatte die Überraschungsmoment auf seiner Seite.

00:09:58: Aber ich glaube da hätte die deutsche Seite auch durchaus gerne besser abschneiden können

00:10:03: bis

00:10:03: hin.

00:10:04: Du meinst, die Gelegenheit wurde verpasst vielleicht noch was herauszuholen als vielleicht die Verhandlungspositionen noch etwas besser war.

00:10:14: Absolut wurde gradet bei knapp fünfzig Prozent.

00:10:16: Ja das schließt ja den Kreis unserer Diagnose aus.

00:10:19: dem letzten Podcast dass wir gesagt haben mutmaßlich hat Die Seite der Kommerzbank Der Bund und auch die Arbeitnehmervertretung die Bereitschaft von Herrn Ortschell unterschätzt.

00:10:28: so weit zu gehen Und tatsächlich das ganze auch möglicherweise feindlich durchzuziehen ist ja eigentlich durch das, was wir heute gesehen haben in der Präsentation und im Call der Uni Kredite übrigens wirklich sehr lang gedauert hat.

00:10:42: Normalerweise ist es eine Sache von forty fünfzig Minuten aber heute zog sich das Jahr und jede Analystenfrage drehte sich dann tatsächlich auch um den Kommerzbank Case.

00:10:53: Das ist jetzt zu dem dicken Ding geworden und die Unikredite stellt sich ja sehr optimistisch hin und sagt, wir erhöhen unsere Gewinnprognosen für die nächsten Jahre und ach übrigens, Commerzbank käme sogar noch on top auf alles.

00:11:06: Spannende Geschichte!

00:11:07: Ja also von deutscher Seite hätte man vermutlich mehr rausholen können wenn man bei Zeiten etwas geschmeidiger die Sache angegangen wäre.

00:11:16: Und jetzt zuletzt war ja zu lesen, dass Uni Kredit für die AVB in München fünfte Stöckigen Neubau plan.

00:11:22: Das spricht ja auch nicht dafür, das jetzt spitze in Frankfurt übertrieben gut wegkommen wird wenn es dann an die Integration geht und das heißt uns dann zulasten der Kommerzbank gehen würde.

00:11:31: Ja aber ich glaube unterm Strich wäre es der Uni Kredit vermutlich auch lieber die Spitzen durch das Weglassen des Management hin oder her, wenn man da eine wie auch immer geartete Regelung führt, die eine Integration ohne Widerstand ermöglicht.

00:11:46: Ich glaube jetzt weiterhin nicht, dass das Basis-Szenario ist, dass die Uni Kredit da eine außerordentliche Hauptversammlung einberuft und aktiv versucht, das ganze Management umzukrempeln, den Aufsichtsrat umzukrepeln, denen den Vorstand entsprechend anzuweisen auch egal ob es jetzt rechtlich geht oder nicht im eigenen Interesse zu handeln.

00:12:06: ich glaube des Basis Szenarios immer noch, dass man einen wie auch immer gearteten Kompromiss finden wird, aber ob da sich dann so viel rausschlagen lässt wie vielleicht noch vor drei vier fünf Monaten möglich war glaube ich eher nicht.

00:12:19: Ich stehe auch übrigens noch lichte der Hauptversammlung auch zu meiner Einschätzung also mit absolut brachialer Gewalt wird das auch die Unikredite nicht hinkriegen und wird da im Zweifel glaube ich auch nochmal sagen denn dann schlucken wir vielleicht doch noch ein zwei Krötchen um das ganze auf friedlichere Gleise zu bringen.

00:12:37: ja ich vermute auch dass man sich irgendwann einige noch vertragen wird.

00:12:42: Okay, ja gespannt wie das Ganze nach unserer kurzen Podcast-Sommerpause weitergeht.

00:12:50: ich denke mal im Hintergrund dürfte da auch das eine oder andere Gespräch laufen, aber mal gespannt wie die Comerzbank jetzt auf die Spitze reagieren zu sagen dass man nicht mehr zu den Adressaten von einem constructive Engagement gehört.

00:13:01: also ist muss man sagen doch schon ein bisschen frech von der Uni Kredite da die Comersbank nicht mehr so erwähnen Klarer Message anders.

00:13:10: Muss man ja auch fragen, ob man sich das nicht auch sparen kann eigentlich bei allem bossige Tour?

00:13:16: Wir haben den Eindruck, dass Herr Osselder gerne so leicht der Spitzen einstreut war und er hat gesagt, dass Kommerzmark jahrelang unterinvestiert gewesen sei um kurzfristig Ergebnisse zu liefern.

00:13:34: In den anderthalb Stunden, man muss ja sagen, vierzig Minuten waren ja Verrat von der Narcèle und dann gefolgt von der Fragerunde.

00:13:40: Da war schon einiges dabei, wo man Spitzen raushöhnen konnte.

00:13:42: Ja!

00:13:44: Okay, da lasst uns zur anderen

00:13:47: vernehmende

00:13:47: Börsenotierten Großbank in Deutschland kommen – Der Deutschen Bank.

00:13:51: Das hat ja schon gar keinen richtigen Überraschungseffekt mehr wenn man hier von Hütte zu Hütte wandert und auf dem Handy flesht er dann auf Razzia bei der Deutschen Bank Weil es ist dritte Mal dieses Jahr, dass die Deutsche Bank Ziel einer Ratia war.

00:14:05: Erzähl doch mal unseren Hörnern und Hörern falls sie's noch nicht mitbekommen haben was da los war.

00:14:09: Naja also gestern Morgen sorgt halt die Nachricht für aus Aufsehen das Siebzig ermittler in die Zentrale der Deutschen Bank eingemarschiert sind um dort möglichen Cum-Cum-Geschäften nachzugehen, die aus den Jahren und Jahrhundert bis Jahrhundzehn dattieren.

00:14:27: Und von der Passbank vorgenommen worden sein sollen.

00:14:32: Die Deutsche Bank ist ja Rechtsnachfolgerin und die Staatsanwaltschaft Düsseldorf so was zu hören vermutet da einen Steuerschaden von über dreieinhalbfünfzig Millionen Euro.

00:14:41: Zehnmalige Passbankverantwortliche sind beschuldigt Und das hat natürlich ziemlich eingeschlagen.

00:14:46: Wir hatten ja vorher schon im Jahresverlauf die Ratze wegen Geldwäsche, Verdachtsmeldungen und dann erst vor wenigen Tagen wegen desfalls der Veruntreuung in der Flagship-Filiale an den Doppeltürmen.

00:15:01: Ja bleiben wir mal in der Abteilung Blaulicht da gab es ja... Vor drei Wochen einen Vorgang, der deutlich über eine Ratia hinausging.

00:15:10: Bei Beerenberg ist die ganze Geschäftsführung abgesetzt worden und zwei Sonderbeauftragte eingesetzt worden von der Finanzaufsicht.

00:15:17: Und ein paar Informationen worum es da ging Die gab es ja schon seinerzeit in der Pressemitteilung und dem Hintergrund.

00:15:23: aber jetzt ist der Beeren bergabschluss?

00:15:26: twenty-fünfundzwanzig vorgelegt worden und ausdem ergibt sich dann doch tatsächlich was los war und wie das Jahr operativ lief.

00:15:34: Bernd vielleicht Kannst du das unseren Hörnern und Hörer mal kurz zusammenfassen?

00:15:38: Ja, also die wesentliche Erkenntnis fand ich erstmal dass die ganze Vorberichterstattung was diese Bilanz-Operationen angeht.

00:15:48: Die nicht so richtig statt darf waren haben sich alle bestätigt.

00:15:51: und im Geschäftsbericht ist zu lesen wie die Fehler in der Öffnungspilanz letztlich einen Volumen von knapp sieben Millionen Euro ausgemacht haben.

00:16:01: und dann in der bereinigten Fassung beträgt er ja aus Überschuss halt nur noch zwanzig, zwei Millionen Euro.

00:16:10: Und das ist halt ein Viertel von dem was man für vierundzwanzig ausgewiesen hat.

00:16:15: Das ist die eine Seite.

00:16:18: Was aber auch interessant ist, dass man den Geschäftsbericht entnehmen kann, dass es der Bank auch operativ nicht so prall geht.

00:16:28: berichtet über Abgänge, Umbau im Weltmanagement, Asset Management.

00:16:35: Jetzt ist sie aber auch zu lesen.

00:16:37: zur aktuellen Situation vor dem Hintergrund der Presseberichterstattung wurden in spürbarm jedoch aufgrund der Liquidheitsausgangslage verkraftbaren Umfangkundeneinlagen reduziert in Euro und Dollar.

00:16:50: Und das ist natürlich schon ein bisschen bedenklich, da kriegt man dann auch eine Idee warum die Aufsicht neben einem weiteren Sonderbeauftragten Heinz Walter Peters in den Vorstand geschickt hat.

00:17:01: Da liegt die Vermutung nahe dass es das Erzweck doch auch daran lag ein bisschen Kontinuität zu demonstrieren und zu verhindern dass die Abflüsse bzw der Vertrauensverlust dann essenzielles Ausmaß annehmen können.

00:17:16: Na ja, die klassischen Kennziffern sehen auch nicht so doll aus.

00:17:22: Also Eigenkapital Rendite vorsteuern ist bei neun Prozent.

00:17:26: Die Kostenkommission ist auf neunzig Prozent hoch geschnellt was ja eigentlich schon so ein Niveau von Bankers Metzler ist.

00:17:33: Eine harte Kernkapitalgruppe mit zehn Komma vier ist auch nicht viel.

00:17:38: und man muss auch bedenken das hat mir auch berichtet Als hätte sie nicht schon genug zu tun, hat die Bank sich auch dazu entschlossen das Kernbankensystem zu wechseln bzw.

00:17:49: ihr eigenes zu erneuern.

00:17:52: und dass in Eigenregie hat ja keinen großen Verbunddienstleister in der Hinterhand Und das ist ja wie man weiß auch nicht so trivial.

00:18:02: und tatsächlich steht auch um es im Abschluss davon zu lesen mehr in die weitere Modernisierung der IT investiert wurde als geplant.

00:18:12: Das kann natürlich auch darauf hindeuten, dass sich das vielleicht ein bisschen kostspieliger als kostspieriger erweist als geplant und das führt doch zu dem Schluss, dass die Bank jetzt erst ein bis auf weiteres mit sich selbst beschäftigt ist.

00:18:24: Ja ich bin doch noch ein wenig über den Hinweis gestolpert, dass Organkredite für Mitglieder der damaligen Geschäftsleitung genehmigt worden seien.

00:18:32: Die Einschränkung insbesondere hinsichtlich der Marktgerechtigkeit aufweisen also auch im gesamten Kontext mit den anderen Vorwürfen das ist letztendlich gar nicht um so.

00:18:43: einen richtig dicken Ergebnisbeitrag ging in den anderen Geschichten.

00:18:46: wie du ausgeführt hast fragt man sich Wie konnte man es dann darauf ankommen lassen, seitens der Geschäftsführung mit der Barfin?

00:18:53: Für mich weiter unbeantwortet.

00:18:54: Auch nach Lektüre

00:18:55: dieses Geschäftsberichts

00:18:57: war man sich wohl seiner Sache zu sicher.

00:18:59: Genau!

00:19:00: Es ist nicht entschuldbarer wenn man das macht um Verlust zu vermeiden.

00:19:04: aber hier entsteht der Eindruck dass man da ohne Not Die Bücher hat ein bisschen kochen wollen.

00:19:11: Die Formulierung finde ich auch toll, fragen hinsichtlich der Marktgerechtigkeit eines Kredits als Alarmkredites.

00:19:16: Das muss man sich auf die Zunge zergehen lassen.

00:19:19: Ja ja, zur Causa Beerenberg noch wir können ja abschließend... muss ja auch mal ein bisschen was Optimistischeres mitnehmen und nicht immer nur herumjammern.

00:19:31: Etwas Positives für die Banken und potenziell auch Kreditnehmer von Immobilienkrediten besprechen, es geht um die geplante Abschaffung des sektoralen Wohnimmobilienpuffers Anfang twenty-sevenundzwanzig.

00:19:44: hol uns da doch mal abwärnt!

00:19:45: Ja das fand ich eine lustige Koinzidenz.

00:19:48: wir haben ja am zweiten Juni hat der die Bundesregierung einen Programm für Wachstum und Beschäftigung vorgelegt.

00:19:55: bunt dazu an Ideen und Maßnahmen.

00:19:57: Und da war das anfangs fast ein bisschen untergegangen, dass da drin stand.

00:20:01: Wir werden zudem zum ersten ersten siebenzwanzig additive nationale Kapitalpuffer für Immobilienkredite abschaffen.

00:20:09: Damit ist ja nichts anderes gemeint als der sektorale Kapital-Puffer.

00:20:13: wir wohnen Immobilie gegen den die Kreditwirtschaft jetzt schon seit Jahren sturmläuft, seitdem er eingerichtet wurde im Jahr zweiundzwanziger.

00:20:24: Und witzigerweise war tagsüber die Mitteilung des Ausschusses der für Finanzstabilität erschienen.

00:20:31: In dem Bericht, also in den zwölf Monat Zeitraum bis März sechsundzwanzig abdeckt war zu lesen an die zügige Kapitalpuffer und der Sektorale System Risikopuffe werden weiterhin als angemessen bewertet.

00:20:42: Und das gibt die interessante Situation dass man jetzt mal erwarten muss wie es weitergeht.

00:20:47: vom Hintergrund sieht ja so aus im Ausschuss sitzen neun Leute, die halt der BAFIN-Empfehlung geben.

00:20:56: Welche die Bafin dann auch bisher immer so umgesetzt hat?

00:20:59: Das sind drei BAFEN-Leute, drei vom Bundesfinanzministerium und drei von der Bundesbank.

00:21:04: D.h.,

00:21:05: das Finanzministerium oder... Und die BAFN über die das Finanzministerium direkt zum Fachaufsicht ausübt, sind da deutlich in der Mehrheit.

00:21:13: Allerdings kommt der Bundesbank dabei auch ein Veto recht zu.

00:21:17: Und ja, da muss man mal abwarten.

00:21:21: Ich würde mal eher erwarten, dass der Ausschuss sich die sichtweise Bundesregierung zu eigen machen wird und dann auch am Anfang siebenzwanzig der Puffer entfällt, der übrigens mit dem antizykischen Kapitalpuffer letztes Jahr noch ein Eigenkapital von zwanzig Milliarden in der Kreditwirtschaft gebunden

00:21:40: hat.

00:21:41: Ja, jetzt muss man natürlich auch dazu sagen Gejammert wird über Regulierung und Puffer häufig.

00:21:49: In dem Fall kann ich es aber vollständig verstehen, weil wir erinnern uns eingeführt worden ist der im April-Zoo-Tausend-Zwo-und-Zwanzig dieser sektoralen Systemrisikupuffer.

00:21:58: Und der April Zwo-Und-Zwarzig markierte nun wirklich exakt den Moment in dem das Bau für die Neugeschäft abkippte.

00:22:06: zinswenden Bedingt.

00:22:07: Wir hatten im März-Zweiundzwanzig den absoluten Rekord.

00:22:10: Zweiundreißig Milliarden Neuggeschäfte Und dann ging das im April, in den Sommerloch rein.

00:22:15: Fünfundzwanzig, dreienzwanziger, einundzwanzige im Juli und im September waren wir bei bei sechzehn Milliarden, im Oktober bei fünfzehnten Milliarden.

00:22:23: also war natürlich jetzt kein kausaler Zusammenhang in der Geschichte sondern es hatte was mit der Zinswände zu tun.

00:22:30: aber trotzdem man hat wirklich angefangen dagegen zu steuern, als der Markt sich in Anführungszeichen über das Zinsniveau schon begonnen hatte selbst zu regulieren.

00:22:39: Und dass man das jetzt also im Jahr ist, wird jetzt glaube ich die Finanzierung nicht dramatisch verbilden?

00:22:44: Ich habe etwas gelesen von vielleicht Macht am Ende, aber es ist mitten in die richtige Richtung.

00:22:52: Ja, es entsteht der Eindruck, dass man den spät eingeführt hat und ebenso spät wieder abschaffen.

00:23:00: Doch, erkennbar abgenommen.

00:23:01: Jetzt im ersten Quartal XXV haben sich Wohnungenmobilien in Jahresfrist um zwei Komma drei Prozent verteuert.

00:23:08: da kann man schwer von der Situation sprechen wo man mit makroprodenziellen Instrumenten unbedingt gegenstrahlen muss.

00:23:14: aber egal wie das ausgeht es sind klares Indiz dass der regulatorische Zyklus gedreht hat und jetzt nicht mehr Verschärfung für Banken vor der Grund stehen sondern eben Erleichterungen.

00:23:27: Ja Ja wunderbar, jetzt können wir den Podcast eigentlich auch noch mit positiven Meldungen beenden.

00:23:34: Könntest du vielleicht noch machen?

00:23:36: abschließend so eine Geschichte die schon ein paar Tage her ist aber die glaube ich auch in der Breite sehr relevant für deutsche Banken ist?

00:23:43: Der Bericht der Kommission zur Wettbewerbsfähigkeit des Bankensektors.

00:23:48: Also wie relevant sowas ist, merke ich immer dran wenn in Windeseile die Pressemitteilung von den ganzen Verbänden reinschießen wie das auskommentiert wird.

00:23:57: deswegen auch da meine bitte fast mal kurz zusammen was sagt denn die EU-Kommission zur Wett bewerbsfähigkeit des bankensektors und was ist denn dazu möglicherweise zur Entlastung geplant?

00:24:06: Ja, die Kommission sagt dass sie die Wettbewerbsfähigkeit des Banksektors natürlich verbessern will.

00:24:12: Die eigentliche Frage ist ja was kam bei dem Bericht rum?

00:24:15: Und da hat es zunächst so ausgesehen als würde die Antwort lauten nicht viel und da war's doch auch schon interessant zu sehen das da kurz vor Redaktionsschluss offensichtlich noch ein paar Sachen reingekommen sind die für die Branche auch interessant sind.

00:24:33: zum einen also konkrete Änderungen.

00:24:38: die Entlastung bringt für die Banken, wenn auch nicht viel.

00:24:41: Das ist der bankindividuelle Zuschlag auf die Labelshowshow.

00:24:44: Der wird einfach geknickt was auch sinnvoll erscheint weil er ja immer im Kritik stand dass er da Kapital doppelt binden würde, weil man ja auch bei den risikogewichteten Kapitalkroten im Bankindividuellen Zuschlag hat und es dient Ja, dem der Forderung oder den Wunsch nach Entrümpelung der regulatorischen Vorgaben, der auch in Deutschland kam.

00:25:08: Potenziell eine größere Tragweite haben.

00:25:10: zwei weitere Ankündigungen und zwei weitere Punkte wo es aber nur Ankündigung gibt um keine festen Zusagen.

00:25:17: Einmal hat die EU-Kommission angekündigt dass sie ihren Vorschlag zu EDIS also zur Schrittwahl sukzessiven Vergemeinschaftung Einlagensicherung zurückzieht, der stand ja nur auch schon immerhin elf Jahre im Raum und ist nie so richtig vom Fleck gekommen.

00:25:34: Da muss man einfach mal abwarten was da als Alternative präsentiert werden wird.

00:25:39: die Hoffnung in den Banken sieht natürlich aus dass es dann mit weniger einschneidenden Maßnahmen verbunden ist und nicht so weniger Rabiat ausfällt.

00:25:52: Und zum Zweiten hat die Kommission auch angekündigt, dass es sich die Auswirkungen des Output Floors und der entsprechenden Übergangsregelung in der Frage der Wohnmobilienfinanzierung nochmal anschauen wird.

00:26:07: Das wäre natürlich ein weiteres Stück Erleichterung für die Banken was die Kapitalbindung von Robotikendalien angeht.

00:26:15: Und da muss man aber jetzt mal schauen, dass es nicht ganz so konkret wie es eben im Falle des Zuschlags auf die Literature ist.

00:26:25: Da war bisher auch, waren die Kapitalersirkungen wenig weltbewegend.

00:26:31: Also der wurde erst vor zwei oder drei Jahren eingeführt.

00:26:35: dieser Zuschlag auf die Leverage Ratio und betrug zuletzt nur beim kleinen Teil der deutschen Banken unter direkter ICP auf Sicht zehn bzw.

00:26:43: zwanzig Basispunkte also das lockt noch nicht für die große Deregulierungswelle.

00:26:49: Okay

00:26:49: Bernd ich würde sagen Das fast doch die Großthemen, die sich uns in den letzten Tagen gestellt haben ganz gut zusammen.

00:26:57: Nächste Woche geht es weiter mit den Zahlen der Deutschen Bank.

00:27:00: Da fand ich übrigens eine Sache ganz interessant auf die wir dann auch bei der Berichterstattung achten werden.

00:27:06: Die Risikoforsorge, die Schätzungen sind bei der deutschen Bank ganz schön hochgetickt im Laufe der letzten Monate.

00:27:12: Viertelmilliarde ging's da nach oben bei der Risikovorsorge.

00:27:16: Wo war denn die Schätzung noch Jahresbeginn, wo ist sie jetzt?

00:27:18: Gigeidet natürlich auch von der Deutschen Bank und entsprechend sind auch die Erwartungen an den Gewinn ein Ticken runtergekommen.

00:27:25: Und ich glaube, da schauen wir dann nächste Woche mal näher drauf was sich in Sachen Risikoforsorge tut.

00:27:29: Die Hypovereinsbank war ja heute unauffällig diesbezüglich kein Ausreißer.

00:27:35: Aber die Zahlen der Hypovereinsbank, wenn die Unikredite die Zahlen vorlegt.

00:27:38: Die sind ja immer dermaßen langweilig weil sie einfach immer gut sind.

00:27:41: Über die reden wir schon gar nicht mehr, weil da einfach ein super Ergebnis nach dem anderen gestanzt wird so auch wieder heute Morgen mit über zwanzig Prozent Eigenkapital Rendite und ich glaube zu knapp sechshundert Millionen Netto-Gewin-Bahns und sechsundrassiert Prozent Cost Income Ratio.

00:27:56: Nächste Woche dann die Deutsche Bank!

00:27:57: Man kann uns zusammen mit der Deutschen Bank aber auch noch anmerken, dass das auch ein bisschen in Trend zu liegen scheint.

00:28:03: Weil ja die aufsichtliche Statistik fürs erste Quartal der Europäischen Zentralbank hat ja auch einen Anstieg der Risikenversorgung im Startquartal angezeigt.

00:28:12: Schauen wir mal wie es weitergeht.

00:28:13: Muss

00:28:14: man auch sagen alles andere wäre auch eher überraschend.

00:28:16: ich finde im Moment ist es eher überrschend wenn das völlig unauffällig beziehungsweise rückläufig aussieht weil ja doch seit Ende Februar einiges passiert ist und Zinsanstieg, Inflationsanstieg.

00:28:29: Dass sich das über die eine oder andere Ecke in die Bilanz frisst ist ja eigentlich völlig naheliegend und wenn man sich da resilient zeigt ist er eigentlich überraschender und positiver in dem Zusammenhang.

00:28:38: Das war allerdings auch schon letztes Jahr naheliegend und es ist nie dazu gekommen und hat immer gewartet wann zieht ihm an die Risikovorsorge?

00:28:47: Nutzig die Gelegenheit.

00:28:48: abschließend für eine kleine Werbung.

00:28:50: Wir machen ja auch einen Podcast Deep Banking, ein kleines Parallelprojekt zu dem was wir hier machen.

00:28:55: link stellen wir ihn auch in die Show Notes rein.

00:28:57: da hatten wir Dirk Auerbach zu Gast in dieser Woche der über seine Rolle als regelmäßiger Sonderbeauftragter berichte und das mir auch hingeblieben ist aus dem Gespräch es als kleiner Tee sei.

00:29:07: er sagt auch und dass wirklich jemand extrem vom Fach der tief drin ist.

00:29:11: Viele Dinge werden uns tatsächlich erst in den nächsten zwei bis drei Jahren begegnen.

00:29:15: und Sachen Risikoforsorge, weil sie vor sich hergerollt werden.

00:29:18: Und das fadte ich um eine interessante Pognose.

00:29:21: Da gibt es auch den internationalen Fachausdruck Extend and Pretend?

00:29:25: Ja ganz genau!

00:29:28: Aber bevor wir jetzt nochmal ne Schleife drehen und ankündigen fertig zu werden würde ich sagen gehen wir jetzt tatsächlich in unsere kurze Sopperpause berndet und nicht.

00:29:37: dank dir Für diese Remote-Aufnahme.

00:29:39: Ihnen, liebe Hörnerinnen und Hörer.

00:29:41: Besten Dank fürs Zuhören!

00:29:42: Und wo auch immer Sie stecken auch noch schöne Sommerferien.

00:29:45: Wir melden uns in zwei Wochen an dieser Stelle zurück.

00:29:48: Bis dann,

00:29:49: tschüss!

00:29:57: Ja das war's wieder mit dieser Episode von Finanzzene der Podcast.

00:30:01: Wir sagen danke für's Zuhören, freuen uns über Ihr Feedback unter redaktion atfinanzbindesstrichszene.de.

00:30:07: Kontaktmöglichkeiten auch über Threema in den Notes zu diesem Podcast.

00:30:11: Vielen Dank Redaktion und Host Christian Kirchner Coverdesign Elida Atelier Hamburg Musik Litigy of the Street von Shane Ivers www.silvermansound.com.