00:00:10: Finanzszene, der Podcast.

00:00:13: Jede Woche zu Themen aus der Banking-, Fintech- und Paymentbranche.

00:00:22: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Finanz Szene – Der Podcast!

00:00:27: Heute wieder mit unserem Experten Jochen Siegert und mir Christian Kirchner.

00:00:31: von FinanzSzene Die Themen der Woche.

00:00:34: Großes Reformpaket in Berlin und es gibt ein Detail, das für die Finanz-Bankenbranche sehr relevant sein dürfte – das Thema Kündigungsschutz für Topverdiener.

00:00:45: Trade Republic bietet neue Modelle der Orderabwicklung an, reagiert auf das Payment for Order Flow Verbot….

00:00:51: Das schauen wir uns natürlich genau an!

00:00:53: Wir blicken doch mal auf die Übernahme der Strateco durch die Schuhfahrt Wir schauen auf den Elefant im Raum, im Genosektor nämlich die Volksbank Bravo.

00:01:01: Wie groß wird denn nun letztendlich die Lücke?

00:01:04: Schauen wir uns noch mal die N-Sechs und zwanzig Zahlen im Detail an und haben einige spannende kleine Zahlen zum Thema Summ Up Girocard auf der DK Info gehört.

00:01:14: in diesem Sinne viel Spaß!

00:01:17: Hallo Jochen herzlich willkommen zum Podcast.

00:01:20: Hallo Christian

00:01:21: Hast du denn auch schon in das große Reformpaket reingeschaut, was in Berlin vorgestellt worden ist?

00:01:27: Nur die sehr großen Überschriften bislang gelesen.

00:01:31: Also der Spitzensteuersatz wird erhöht.

00:01:33: dann hat es die Reduzierung des Kündigungsschutzes.

00:01:37: man kann befristet jetzt vier Jahre statt zwei Jahren arbeiten.

00:01:41: aber Details bin ich noch nicht durchgekommen und auch die Analyse in den Zeitungen habe

00:01:46: Ich habe es mir auch oberflächlich angeschaut, ich hab's auch mal durch die KI gejagt und natürlich auch die entsprechenden Presseerläuterung dazu gelesen von den Kolleginnen und Kollegen aus Berlin.

00:01:58: Ich glaube es gibt tatsächlich ein Thema das für unsere Finanzbranche ziemlich relevant ist.

00:02:04: also klar natürlich Steuerveränderungen Kindergeld das sind alles so Geschichten.

00:02:09: hier gehts ein bisschen rauf da geht es ein bisschen runter.

00:02:11: aber zu sagen, wir werden künftig den Kündigungsschutz für Top-Verdiener in dem Fall die mehr als ungefähr onehundertfünfundsechtausend Euro im Jahr verdienen.

00:02:24: Den werden wir lockern und da ist dann sozusagen zweifaches Monatsgehalt entsprechend ausreichend um Leute aus ihrer Beschäftigung rauszubekommen.

00:02:33: Also das ist aber, glaube ich in der Gutverdiener-Finanzbranche tatsächlich ein Thema oder?

00:02:38: Total.

00:02:40: Wenn es so kommt und wenn es auch Bestandsmitarbeiter betrifft und nicht nur Neue... Das steht

00:02:46: ja nicht drin präzise!

00:02:47: Da spart man sich ja aus.

00:02:49: die Formulierung An anderer Stelle bei der Befristung, da präzisiert man es hier noch nicht.

00:02:54: Was glaube ich darauf hindeutet, dass man sich selbst noch nicht sicher ist wie man's genau gestaltet?

00:02:58: Ja

00:02:59: wobei interessant ist ja letztendlich dieser Kündigungsschutz wird dann über die Kündigungsschutzklage vom Arbeitsgericht diskutiert und dann findet man sich irgendwie ein Agreement hinsichtlich wie groß die Abfindung ist.

00:03:11: wenn da jetzt heißt der Neustandard ist zwei Monatsgehälter ab X tausend Euro Jahresgehalt Dann hat das wirklich massive Auswirkungen auf die Menschen, die dann teilweise in den zwanzig Jahre in der Bank waren und mit ein paar Millionen Abfindungen nach Hause gehen.

00:03:28: Ja also das ist tatsächlich richtig!

00:03:30: Die Durchschnittsgehälter kann man sich ja häufig auch durch simple Quotientenbildung schon mal errechnen und wir wissen alle auch... ...die Belegschaft in Banken sind älter geworden in den letzten Jahren.

00:03:41: Die dickste Kohorte ist in der Regel zwischen fünfzig und neunfünfzig.

00:03:44: da hatte man natürlich tatsächlich schon Um zwanzig, dreißig Jahre Gehaltsdynamik entsprechend gehabt und bei Führungskräften ist man da relativ flott.

00:03:53: Das wissen wir ja in der Branche bei hundertfünfundsechzigtausend plus.

00:03:56: Und wir wissen auch zumindest höre ich das häufig auch aneknotisch Ja dass das auch tatsächlich ziemlich verkrusted is aus Arbeitgebersicht und viele sich sagen naja also bevor Ich nicht ein millionenpackage bekomme würde ich niemals drüber nachdenken Hier vielleicht meine sachen zusammen zu packen und das wäre natürlich ganz neue voraussetzung Wenn ich das nicht mehr sagen kann, hier Leute ihr müsst mir schon mit einem riesen Package kommen dass sich mein Job hier hinschmeiße so und das wäre dann möglicherweise künftig anders.

00:04:26: Also wie das genau ausgestaltet werden wird und insbesondere natürlich die Kernfrage gilt es für neu abgeschlossene Arbeitsverträge oder für bereits bestehende Spannen zu sehen ist doch eine verfassungsrechtliche Frage glaube ich ob ich da jetzt einfach eingreifen kann bei Bestandsverträgen.

00:04:40: Aber selbst wenn es nur neu abgeschlossene betrifft, verändert das die Metriken für richtige Topverdiener im finanzenden Umfeld.

00:04:48: Nicht nur im finanzen Umfeld aber da gibt's ja immer besonders viele doch deutlich.

00:04:51: Ja massiv und wir reden jetzt eigentlich nicht über die Commersebank und die Uni Kredit so zumindest nach unserem Skript.

00:05:00: Das hätte natürlich auch Auswirkungen mit den bevorstehenden größeren Entlassungen, sofern sich die Uni kredit bei der Commerzebank durchsetzen würde.

00:05:09: Ja absolut, absolut richtig.

00:05:12: Ich muss sagen Herr Ortschel klatscht sich in die Hände dass das gibt aber ich glaube es ist ja heute Morgen erst vorgestellt worden wie man's machen will.

00:05:19: Details muss man ausverhandeln mit Hochrechnungen auch.

00:05:23: was verändert jetzt eigentlich die Steuerlast Wie?

00:05:26: Ich habe es mal überschläge gemacht absolute Topf verdiene haben dann glaube ich einen halben Prozentpunkt höhere Abgaben.

00:05:32: also Schauen wir mal, wie das genau läuft.

00:05:34: Aber ich glaube sensibilisiert sein.

00:05:36: dafür muss man auf jeden Fall, dass sich da was tut und dass es spannend ist.

00:05:41: Ich habe übrigens die Gesamtvergütung bei der Deutschen Bank ganz wild hochgerechnet pro Kopf.

00:05:47: Das sind wir bei der Deutsche Bank auch schon bei hundertundzwanzigtausend Euro.

00:05:50: Und zwar in der kompletten Breite der Belegschaft einschließlich der in Anführungszeichen ganz einfachen Angestellten in der Filiale, einschliesslich Prostbank und alles daran merkt man ja schon, wie schnell man da tatsächlich bei... Topverdiener ist, die das möglicherweise betreffen könnte.

00:06:03: Ja,

00:06:04: einschließlich vermutlich der jetzt gerade weg verkauften indischen Mitarbeiter, den natürlich nur einen Bruchthalt verdienen?

00:06:10: Ja aber tatsächlich, das war ja nur das Retail-Geschäft und betraf glaube ich zweistelliger Millionen Lös im Verkauf.

00:06:17: also das Geschäft war relativ überschaubo.

00:06:19: Die Deutsche Bank ist sehr riesig in Indien allerdings eher Backoffice, Administration

00:06:23: etc.,

00:06:24: und das war da vorhin nicht betroffen.

00:06:27: Wir haben ein zweites großes Thema in dieser Woche gehabt, wo wir auch schon alle drauf gelauert haben.

00:06:32: Wie stellt eigentlich Trade Republic seinen Geschäftsmodell auf wenn das Payment for Order Flow Verbot greift?

00:06:37: Und genau das greift ja seit dem ersten Juli und mich jetzt einigermaßen erstaunt was da passiert ist.

00:06:44: Hast du es ja auch mal angeschaut Jochen?

00:06:46: Ja ich habe es mir angeschauen!

00:06:47: Es gibt die Möglichkeit eben nicht nur bei langen schwarz oder Market Maker Modell von Trader Republic selbst zu trainen, sondern eben halt jetzt auch auf Xetra.

00:07:01: Und das ist aus meiner Sicht eine größere Herausforderung für die Bestandsproke also hier Flatex KOM-Direkt, ING DKB Die natürlich da noch so ein bisschen den ... Das letzte Argument hat nach dem Motornäher war diesen komischen Neoproker.

00:07:19: Da hast du aber einen schlechten Spread und bei uns haste der besseren Spread.

00:07:24: Aber wenn ich jetzt dann nur ein Euro mehr, also zwei Euro pro Trät bezahle um bei Xetra zu treten.

00:07:31: Dann ist das fast das allerletzte Argument weg.

00:07:34: und riechselweise hatte ich auch gestern auf dem Weg von Berlin nach Hause in einem Podcast eine Xetrabwerbung Tech-Podcast, eine Xetra Werbung gehört nach der Motto ja wenn du bessere Trades, wenn du besser Sprats haben willst dann klick doch beim nächsten Mal auf Xetras.

00:07:53: Also von daher da ist von beiden Seiten jetzt Druck ausgebaut und mal gucken wie sich das entwickelt.

00:08:00: Es zwar blöd wenn wir uns einig sind es macht ja gar keinen Spaß aber es ist tatsächlich so.

00:08:04: um das mal zusammenzufassen gibt jetzt zwei Modelle.

00:08:07: Ein Euro kostet's, wenn ich gegen Trade Republic tradee.

00:08:11: Bislang ist ja alles an die LX Exchange weiter geholt worden.

00:08:14: und ja, Trade Republic sagt wir schauen uns dreißig Börsen an und dann machen wir eine interne Abwicklung.

00:08:20: Trade Republic tritt ein in das Geschäft mit dem besten Kurs, den es an allen anderen Börsend geben wird und das dokumentieren wir dir auch hinterher mit Screenshots.

00:08:29: also sozusagen viel wettbewerbsintensiveres Modell als das jetzt ist mit der LX exchange.

00:08:36: genau daran verdient, wenn man viel internalisiert oder nicht.

00:08:39: Also da habe ich heute drei verschiedene Versionen zu gelesen und auch im Hintergrund unterschiedliche Versionen gehört von TradeRepublic direkt muss man mal schauen ist auch glaube ich gar nicht relevant.

00:08:49: das zweite große Modell ist dann tatsächlich wie von dir skizziert zwei Euro kostet's pro trade Wenn ich an eine von dreißig Börsen gehe etc.

00:08:57: nairstag whatever.

00:08:59: Und es ist exakt dass was du sagst ist glaube ich ein wichtiger relevanter Punkt.

00:09:07: hat erst in dem Lichte gestanden, dass sie eine Freiwehrstrategie verfolgen und deswegen die Kunden kriegen.

00:09:12: Abgeräumt worden, profitabel!

00:09:14: Dann hieß es naja.

00:09:15: zweites großes Thema wenn du zur Trade Republic gehst hast ein Service-Problem.

00:09:19: Service wurde auch adressiert mit einer Rieseneinstellungsoffensive suchten.

00:09:22: das letzte war eigentlich eh ja Trade Republic das Modell das ist nicht so.

00:09:27: der Alex Exchange geht ist immer so bisschen murky insbesondere außerwörzlich da wirste richtig abgerippt.

00:09:33: War ja so ein bisschen Stammtischparolen ob es stimmt oder nicht.

00:09:36: Da gab's auch diverse Studien zu, unterschiedliche Interpretationen waren da möglich und das ist jetzt auch abgeräumt.

00:09:43: wenn ich Zweifel daran habe.

00:09:45: Ja dann gebe ich meine Order halt für zwei Euro.

00:09:46: tatsächlich eine regulierte überwachte Börse und ist jetzt nicht so dass die anderen Handelsplätze nicht reguliert werden.

00:09:52: aber hab' ich einfach ne viel höhere Preistransparenz als der sonst wieder Fall ist.

00:09:56: und tatsächlich... Ich glaube das adressiert da noch eine Kundschaft die bis jetzt wegen all dieser Gründe vielleicht Noch mal den ein.

00:10:04: G's kommen direkt und DKBs.

00:10:07: Und Flatex ist dieser Welt waren mit limit arbeiten oder befristeten Ordern und Gültigkeit an Börsen, die kann man jetzt kriegen.

00:10:16: also was das für die Profitabilität von Trade Republic heißt traue ich mir keinen Urteil zu.

00:10:21: kennen wir die genauen Anteile auch nicht von Payments for Order Flow?

00:10:24: angeblich ja mal unter zwanzig Mal unter dreißig Prozent.

00:10:28: Das werden wir erst mit eins zwei Jahren Time Lack erfahren.

00:10:30: aber ich glaube so Wettbewerb unter den Akteuren war das jetzt mal wieder ein Move, wo man jetzt glaube ich in den entsprechenden Broker Runden in den Banken sitzt und bei der Dreckbank.

00:10:42: Und sie sagt die Chargen also jetzt für eine Börsen Order zwei Euro wird Chargen fünf Neunzig, neunneunzig vierundzwanzig neunzig plus noch einen Viertelprozent vom Volumen der Order.

00:10:54: Spannend, kann ich denn nur sagen.

00:10:56: gespannt wie lange man das noch durchhält.

00:10:59: der Form und

00:11:00: ich bin auch mal gespannt wie Trader Republic das von der User Experience macht weil was sich am Anfang bei Trader Public so herausragend fand war die Einfachheit eines Traits.

00:11:09: also Ich will ACCA oder ETFB.

00:11:12: Es wird

00:11:12: reduziert auf drei Klicks und nicht auf sieben Stufen exakt

00:11:15: und ich muss nicht irgendwie erst einmal eine Schulung machen.

00:11:18: Was sind denn die verschiedenen Ordertypen?

00:11:20: an welcher Börse soll ich jetzt genau träden?

00:11:23: all diese komplexen die Komplexität hat Rhetorikapfel rausgenommen.

00:11:26: So und jetzt erhöhen sie natürlich die Komlexität, aber ich kann mir du dir das vorstellen dass dann die Einfachheit trotzdem bleibt.

00:11:32: Das heißt okay also ich gebe dir den besten Kurs und wenn der beste Kurs eben bei XC-Dreis dann zahlst du zwei Euro gebühren und wenn er der beste kurs ist über innenhaus dann zahlst du ein euro und trotzdem diese einfachheit darstellt.

00:11:50: Könnte ich mir vorstellen, dass sie das machen?

00:11:53: Bin mal gespannt wie Sie es umsetzen.

00:11:54: Aber das kann natürlich dann auch nochmal zu einer größeren Herausforderung für die Bestandsplayer werden.

00:12:01: Ja, spannendes Thema.

00:12:03: Es gab offen gestanden schon in der vergangenen Woche ein Thema, bei dem ich mich gefragt habe ob du da einen Take zu hasst.

00:12:10: Wir hatten es exklusiv vermeldet, dass die Schufer relativ große Unternehmensberatung Strateco übernimmt und Schufer ihr Compliance Angebot stark ausbaut will.

00:12:21: man verbindet die ja immer mit Scores aber die sitzen auf riesen Datenmengen und haben auf der Basis auch ein Compliance-Angebot für Banken angefangen und setzen da jetzt eine Unternehmensberatung drauf.

00:12:36: Zweistelliger Millionen Kaufpreis mutmaßen wir auf Basis der Daten, Was hältst du davon, dass die Schuförder in diesem Compliance-Bereich sich breit macht?

00:12:44: Also ich habe mich gewundert nach der Motto Unternehmensberatung.

00:12:46: Das macht keinen Sinn aber sie hat natürlich sehr stark auch IT-Systeme und Software in dem Bereich Implementierungsberatungen.

00:12:54: Ja

00:12:55: genau Und da macht es wieder Sinn und vor allem was ich seit Jahren immer gerne mache.

00:12:58: Ich schaue mir einfach an...was macht den Experien also jetzt?

00:13:02: nicht Experien in Deutschland Die ist ja noch zu klein Sondern Experien global, die ja das größere Vorbild von der Schufer sind in Asien, USA und natürlich aus England wo sie herkommen.

00:13:16: Und da sieht man halt sehr viele Gemeinsamkeiten dass das was die Schufer ... in der Vergangenheit gemacht hat, hat Xpion schon vorgemacht.

00:13:23: Also sind Sie ins Open-Berking reingegangen?

00:13:25: Sind Ihr im Konsumentenbereich reingang?

00:13:27: Sind sehr transparent im Score gewesen und jetzt natürlich auch... ...in diesem Compliance Bereich.

00:13:32: Auch da hat XPion vor Jahren was gekauft.

00:13:36: Insofern interessant ist wie das Playbook dann lokal nachgemacht wird.

00:13:42: also von daher kann man... ... den Rational verstehen, was die Schuhvater gemacht hat.

00:13:47: Was teilweise ein bisschen schwierig ist bei Experien rauszufinden... wie groß denn auch jetzt dieses Compliance Geschäftsmodell ist?

00:13:53: Es wird in einem anderen Bereich mit subsommiert der sehr gut läuft aber man kann nicht genau herausfinden ist die Akquisition sinnvoll gewesen oder nicht.

00:14:01: Aber so der So Es macht durchaus Sinn.

00:14:05: Die große Frage, die ich mir dann stelle in Deutschland – wenn man sich die Historie von M&E bei der Schufe anschaut, Bonnify und auch das PSD-II Open Banking Thema war ja jetzt zumindest nicht so gut implementiert und nicht skandalfrei.

00:14:25: Ich hoffe dass es hier in dem Bereich besser gemanagt wird als die vorigen Akquisitionen.

00:14:31: Denn die Schufe hat ja gesagt, wir wollen die Bereiche außerhalb dieses klassischen Bonitätsscoring ausbauen.

00:14:37: Sie wollen ja Compliance, Regulatorik, Betrugserkennung etc... Da sind sie ja sehr aktiv.

00:14:44: und wenn man mal überschlägt dann wird man jetzt vermutlich bei dem Umsatzanteil dieser anderen Bereiche, die nichts originär mit Scoring-Bonität zu tun haben, vermutlich an die zwanzig Prozent stoßen?

00:14:56: Und ich frag mich da immer was ist Henei!

00:14:57: Ist das die Opportunität, die man

00:14:59: nutzt?!

00:15:00: Oder sagt man sich, hey also wer weiß wie lang das mit Bonität und Scoring noch gut geht oder wie lange das in der Regulierung noch so bleibt wie es ist.

00:15:09: Und wir müssen eigentlich was anderes aufbauen um uns langfristig eine Existenzberechtigung zu sichern?

00:15:14: Das weiß ich nicht!

00:15:15: Also das entzieht sich mal an Erkenntnis aber das kann man ja einfach mal beobachten wie diese Bemühungen jetzt doch... intensiviert worden ist, sich neue Erlösquellen zu sichern in den ganzen Geschäftsmodell.

00:15:25: Ja vor allem weil die Schufe natürlich auch im Scoring jetzt nicht mehr der alleinige Platz hier ist.

00:15:29: also wir haben gerade über Experien gesprochen, die natürlich das Infoscore-Geschäft von Bertelsmann übernommen hatten und da aktiv sind.

00:15:37: es gibt ja noch andere Kredite groß, die ja auch lokal am Platz sind und durchaus gegebenenfalls der Schufer auch im Preis Wettbewerb Schwierigkeiten machen könnten.

00:15:48: Von daher machtest du es Sinn da ein bisschen breiter aufzustellen.

00:15:53: Bleiben wir mal im Bereich Bonität und Scoring in allerweitesten Sinne, wo eine Bank möglicherweise in Sachen Bonität- und Risikobetrachtung auch ein paar Akteure mehr mit reingezogen hätte.

00:16:05: die Volksbank bravo!

00:16:07: Da ist ja der Vorstandschef weg und die geplante Generalversammlung Bravo, die zieht sich und zieht sie sich.

00:16:14: Volksbank Bravo sollte eigentlich schon möglicherweise Anfang Juni sein.

00:16:18: Neuer Termin war dann jetzt Mitte Juli und jetzt dauert es wieder weil man immer noch keinen testierten Abschluss vorlegen kann und noch dran arbeitet.

00:16:25: und was ich ganz interessant finde ist wir haben ja viel im Genosektor zu tun.

00:16:30: also diese bravo die ist da wirklich im Moment der Elefant im großen Genosaal für uns Zeichen.

00:16:35: jede Frage jedes Genogespräch Hintergrundgespräch läuft Schnell darauf hinaus.

00:16:40: wissen sie den Meer über die Bravo.

00:16:42: Und wie groß wird es denn der Schadensfall?

00:16:44: Da hatten wir jetzt ein Stück diese Woche auch mal geschrieben, dass wir glauben wenn das fünfhundert Millionen Euro wären, die da rübergeschoben werden müssen als Stützung oder Verlust über Namen dann wäre man eigentlich noch ganz gut bedient weil wenn uns daran erinnern Skandalbanken aus Schmalkalden, Effenberg Bank hatte einst Komma fünf Milliarden Bilanzumme Reiber Hochtaunus die gestützt werden musste den Notfusionen musste zwei Komma vier Milliarden Euro.

00:17:11: Die Bravo hat sechs Komma sechs Milliarden Bilans Summe und ein dicker Batzen dieser Bilanz ist dann tatsächlich in den letzten Jahren über Immobilien direkt Investments und Immobilian Projekte aufgebaut worden.

00:17:23: Und ich glaube an den Dimensionen merkt man schon Das ist der Elefant im Genosal, die Bravo.

00:17:29: Und ich glaube nicht dass man sich da auf eine Salami-Taktik wird einlassen können so nach dem Motto, jetzt haben wir mal eine Summe und dann wären es vielleicht ein bisschen mehr wie das ja beispielsweise in Schmalkalten war.

00:17:40: Da glauben wir schon, da muss die erste Zahl schon das Maximum sein und die werden wir in diesem Sommer hören.

00:17:45: Ich bin sehr gespannt!

00:17:46: Ja, ich glaube auch nicht, dass wir da Salamitaktik sehen aus der Vergangenheitserfahrung aber du hast vorkommen recht.

00:17:53: also wenn's ne halbe Milliarde wäre wäre es ja alles gar nicht so schlimm.

00:18:00: Gut, verlassen wir den Genosektor und die Problembanken mal ein klein wenig und reden mal über Positives ist ein bisschen untergegangen fand ich und zeigt auch dass die Aufmerksamkeit da nicht mehr allzu hoch ist.

00:18:14: N-Sixundzwanzig hat ja Zahlen vorgelegt und gesagt, wir hatten einen kleinen Jahresüberschuss zu Fünfundzwanziger Wirtschaftet.

00:18:21: Wie wertest du die Zahlen ein?

00:18:23: Die N-Sechsundzwanzig davor gelegt hat.

00:18:25: Also ich glaube, es ist wichtig für den Standort auch die Fintech-Industrie.

00:18:29: Dass tatsächlich jetzt in sechsundzwanzig auch profitabel ist trotz aller Schwierigkeiten, die sie hatten dass das jetzt auch die Profitabilität beweisen können.

00:18:38: Auch das ist so ein bisschen eine Antwort wie wir gerade eben bei Tretri Pappe gesprochen haben auf die Untenrufe und hat der Motto, wenn er nie profitabel und Geld rausgeben und Marketinggelder verschwenden kann ja jeder Das haben sie bewiesen, insofern ist das auch für den Standort und den Wettbewerb aus meiner Sicht ein extrem wichtige und positive Nachricht.

00:18:57: Die große Frage die sich natürlich stellte ist wie haben es denn geschafft profitabel zu werden?

00:19:03: Haben wir natürlich einen Zinsüberschuss?

00:19:04: klar der hilft natürlich allen Banken und die Flut hebt alle Boote.

00:19:09: aber wenn man sich natürlich anschaut bisschen mehr Details reingeht hat vermutlich auch ein deutlich zurückgegangenes Marketing Budget seine Auswirkungen auf der Profitabilität gehabt.

00:19:22: Und da stellt man sich die Frage jetzt im stärkeren Wettbewerb auch mit Revolute, wie lange N-Sechten zwanzig das Aufrechter halten kann?

00:19:31: Die Hoffnung ist natürlich dass sie jetzt viele profitablere Kunden haben und dann auf der einen Seite die Erträge wachsen und man sich dann deswegen auch vielleicht auf der anderen Seite wieder mehr Marketingbudget leisten kann um neue Kunden zu gewinnen.

00:19:44: Ich

00:19:44: wollte gerade sagen also zu sagen Das Marketing Budget muss runter, damit wir mal einen Gewinn ausweisen können.

00:19:51: Ich kann das vollkommen verstehen dass die Investoren wahrscheinlich genau das von N-Sixundzwanzig strategisch fordern.

00:19:58: aber eine Bank die jetzt schon ein Plus von fünfzig Prozent beim Zinsüberschuss auf hundertsechzig Millionen Euro braucht um überhaupt mal einen winzigen Überschuss von zwei Millionen Euro zu erwirtschaften ist schon ziemlich schwierig, ja?

00:20:12: Weil die Zinslage lässt sich nicht ewig reproduzieren.

00:20:15: Vielleicht verdüstert sie sich auch mal wieder in einigen Jahren.

00:20:18: vielleicht wird der Zinsüberschuss nochmal wieder sinken weil es nicht immer so sein wird dass die Leute das Geld rumliegen lassen.

00:20:25: und bei der ECB gibt's wieder zwei Komma zwei fünf Prozent also tatsächlich sich des Zins überschuster maßgeblich ist finde ich ein wenig schwierig.

00:20:34: was ich auf dem gestanden noch schwieriger fand ist die tatsache dass die zahl der Ertragsrelevanten Kunden nur um sechzehn Prozent auf fünf Komma sechs Millionen gestiegen ist.

00:20:43: also das macht ein plus von acht hunderttausend ertrags relevanten Kunden.

00:20:47: mal kurz überschlagen Ja, das waren alle Kunden aber die Wachstumsbeschränkung bei n-sechsundzwanzig.

00:20:52: Die lag ja bei Fünfzig tausend Kunden pro Monat.

00:20:55: und jetzt sind tatsächlich nachdem ich schon Mitte vierund zwanzig die wachstum beschränkungen gelockert worden sind Im letzten Jahr siebzig Tausend Ertragesrelevante Kunden pro monat hinzugekommen.

00:21:06: also dass macht auf mich nicht den Eindruck, dass da der Deckel weggeflogen sei.

00:21:11: Und das war der Eindruck in dem Hintergrund, den ich damals noch mit Valentin Stalf im Sommer hatte.

00:21:17: Jetzt geht es bester Monat aller Zeiten in Sachen Neukunden und dachte ich jetzt geht's ja wieder los.

00:21:22: Kundenzahl technisch sehe ich das jetzt nicht in diesen Zahlen, dass total die Luzi abgegangen wäre.

00:21:28: Ja, wir müssen natürlich auch sagen das vermutlich der Wettbewerb.

00:21:32: Das Wachstum von Revolut, das Wachström von Chase und BBVA.

00:21:36: Natürlich da auch sein Tribut Zollt weil letztendlich das sind alle mehr oder weniger mit einem ähnlichen Angebot direkt bankenbasiert mit teilweise Lock-Konditionen Und in sechsundzwanzig hat eben nicht mehr diesen besonderen Wettbewerbsvorteil, sondern die App ist gut.

00:21:58: Aber andere können auch mittlerweile coole Apps bauen.

00:22:01: Die anderen bieten aber teilweise sehr attraktive Zinskonditionen auf Tagesgeld und Festgeld.

00:22:07: Und die Frage ist natürlich wie dann die Zinshopper dann auch tatsächlich bleiben und in ertragsrelevante Kunden konzentrieren?

00:22:13: Aber der Wett Bewerb schläft nicht!

00:22:17: Jetzt frage ich dich aber mal was wäre gewesen Wenn N-Sächsen zwanzig nicht die Wachstumsbeschränkung gehabt hätte, die lagen ja recht lange auf der Bank.

00:22:27: Ende einundzwanzig verhängt Mitte vierundzwantig erst aufgehoben worden.

00:22:32: das heißt unter dem Strich reden wir über das volle Jahr zwunzwanziger Volleyer dreinzwanzige und auch die Hälfte von Vierundzwannzig Und noch Ende Einundzwanzig zwei und halb bis drei Jahre die die drauflagen.

00:22:45: Wäre es ganz anders gelaufen, kundentechnisch ertragstechnisch wenn man in den Jahren Vollgas hätte geben können?

00:22:51: Es hätte Fahrradkette und reine Kaffeesatzleserei, aber wenn ich mir anschaue.

00:22:56: Revolut und N-Sixundzwanzig haben ja damals mehr oder weniger von der gleichen Basis angefangen.

00:23:03: Und wie viel größer Revolute heute ist im Vergleich zu N-sixund zwanzig?

00:23:07: Da gibt es Gründe.

00:23:09: die haben natürlich jetzt nicht diese angezogenen Handbremse beim Kundenwachstum gehabt.

00:23:13: Nichtsdestotrotz Revoluten läuft genau in die gleichen Probleme jetzt rein hat ihr auch von der Aufsicht Blockade reingedrückt bekommen bei neuen Produkten und bei Kundenwachstum.

00:23:24: Also von daher haben natürlich jetzt ähnliche Herausforderungen, aber es lebt sich natürlich mit diesen Herausforderungen deutlich angenehmer wenn ich das X-Fache an Kunden habe.

00:23:35: Ich glaube ganz fundamental anders wäre der Wachstumsfahrt nicht gelaufen.

00:23:39: Natürlich wären es ein paar mehr Kunden mehr gewesen, aber wir haben ja schon oft darüber gesprochen dass wird das grundsätzliche Problem ja eher da angesehen hat, ausinnoviert wirkte, dass da auch nicht wirklich neues mehr gekommen ist viele jahrelang.

00:23:52: Und man halt doch beim Brokerage relativ spät dran war und davon auch so gut wie nichts hört und auch in den Zahlen nichts erkennt weil man einfach very late to the party war.

00:24:02: Ich glaube die wären jetzt nicht bei fünfzehn Millionen Kunden oder zehn Millionen ertragsrelevanten Kunden wenn es diese Wachstumsbeschränkung nicht gegeben hätte.

00:24:11: Ist nur der Annahme hättet ihr Fahrradkette wie du sagst aber sagt mir einfach mein Gefühl.

00:24:16: Und die Hochrechnung?

00:24:18: Ja, da ist auch was dran.

00:24:21: Weil es gab ja keine Begrenzung... Ihr dürft jetzt nicht so Produkte nicht mehr lauschen, sondern es war nur die Begrenzungen.

00:24:29: hier ist der Deckel von den Neukunden und wenn man schaut wie lange N-Sixundzwanzig braucht diese Kinderkarte zu machen, wie lange n-sixund zwanzig brauchte in Ordnis Depot und Brokerage aufzubauen, war das Problem auf der Produktzeit und Produktdelivery Seite tiefer, viel tiefer als bei Revolut.

00:24:48: Ja quasi im Wochenende muss neue Produkte rausgehauen haben und ja da hat niemand in Sächsenswanz geprägt.

00:24:56: Du hast

00:24:56: natürlich recht die ganze Compliance KYC etc.

00:24:59: aufzuräumen hat wahrscheinlich so viele Kapazitäten und Kosten gebunden das dann für anderes kein Platz war wo man möglicherweise hätte reinstecken können.

00:25:07: aber nochmal die Probe aus Exempel ist ja jetzt nur weil seit Mitte vierundzwanzig Beschränkungen weg und weder in der Kundenzahl noch so in Sachen Innovationstempo, weil ich jetzt gar nicht weiß was man eigentlich noch innovieren kann.

00:25:23: Wenn wir dies wüsste würde ich hier nicht darum plaudern.

00:25:26: aber ich glaube in der Gesamtschau kann man schon sagen so ganz massiv viel ist dann auch nicht passiert die letzten eineinhalb Jahre.

00:25:32: Aber schau mal!

00:25:33: Ich habe das Gefühl wir drehen uns da auch ein bisschen im Kreis.

00:25:35: alle halbe Jahre drehen wir mal drüber und es gibt eigentlich auch nichts Fundamental Neues über dass man da reden kann.

00:25:40: Das sagt ja auch schon einiges aus.

00:25:42: Ja und ich bin mal gespannt, wie diesen neuen Management aussieht.

00:25:45: Ist der CEO ja auch kein normales CEO sondern eigentlich ein CIO?

00:25:50: Also jemand der techniknah ist.

00:25:51: also kann ich mir vorstellen dass sich da auf der Produktseite ein bisschen mehr tut.

00:25:56: Aber das muss ich jetzt natürlich in den nächsten Wochen und Monaten erstmal beweisen, dass es wieder auf dem Wachstumspfad bei Kunden und Produkten zurückkommt.

00:26:07: Nichtsdestotrotz auch wenn wir unten rufig hier unterwegs sind, ich finde es trotzdem sehr positiv, dass sie profitabel sind... letztendlich auch der Beweis angetreten wurde, dass man mit so einem Produkt auch Geld verdienen kann und viele Unkenrufe deswegen verstummt sind.

00:26:24: Und ja jetzt geht es halt weiter!

00:26:26: Also letztendliche der Wettbewerb schläft nicht und das darf halt auch in sechstzwanzig sich zurücklehnen sondern muss jetzt weiter liefern und neue Produkte bauen.

00:26:37: Nutzt

00:26:37: mal die Gelegenheit dir auch kurz die Anekdote zu erzählen, dass ich letztens im genossenschaftlichen Sektor eine Fintech gleiche Geschwindigkeitserfahrung hatte.

00:26:47: jahrelang sporadisch genutztes Girokonto von dem ich mir dann gesagt habe kommt das löse ich mal auf und hab dann über die Nachrichtenfunktion innerhalb der App.

00:26:56: Ich glaube Donnerstas nachmittags oder freitag morgens eine Nachricht geschickt, dass sich das Konto gerne zum nächsten möglichen Zeitpunkt auflösen würde.

00:27:04: jetzt kommt Montags morgens denke ich logge ich mich mal ein guck.

00:27:07: mal nach konnte ich mich schon nicht mehr einloggen habe ich da angerufen gesagt kann mich nicht mehr Einloggen hatte sie zwar um Auflösung gebeten zum nächstmöglichen Zeitpunkt Aber das geht jetzt relativ schnell.

00:27:17: Ja, das geht auch relativ schnell!

00:27:18: Das Konto ist nämlich aufgelöst und das Geld schon zu ihrem angegebenen Konto unterwegs.

00:27:23: am nächsten Tag war es da zwischen Nachricht und Konto aufgelösst und ich komme schon gar nicht mehr online rein.

00:27:30: sind zwei Werktage vergangen, das fand ich dann doch interessant.

00:27:33: Kann nicht bestätigen

00:27:34: beim Auflösung des Kontos unserer Kinder war es auch so?

00:27:38: Ich habe mich da auch gewundert wie schnell das ging.

00:27:40: offensichtlich ein gut eingeschriebener Prozess.

00:27:43: Letztendlich hat man dem Kundenwunsch ja entsprochen.

00:27:46: insofern alles gut.

00:27:47: aber hab' ich dann selbst noch gemerkt meine innere Erwartungshaltung war dann möglichweise doch eine andere.

00:27:52: dass jetzt heißt zum Jahresende und ich guck nochmal rein.

00:27:55: Aber nee war nicht so nur gut.

00:27:58: Ja und was mich auch wuderte, war gar kein Versuch des Rückholens des Kunden.

00:28:03: Richtig unfertig!

00:28:04: Die machen genau das, was man eigentlich möchte... ...und dann ist mal trotzdem so innerlich ein bisschen leberwurstiger eigentlich.

00:28:13: Aber wer weiß?

00:28:13: Vielleicht war ich ja im internen Clustering auch kein besonders profitabler oder guter Kunde.

00:28:18: gesagt.

00:28:18: Ein Glück sind wir den Blödmann los irgendwie.

00:28:20: Das Beste, was uns passieren kann mit diesem kostenlosen Konto.

00:28:23: Egal.

00:28:24: Jochen lass uns zum Abschluss nochmal eine Statistik aufklären, die uns auch schon gewundert hat.

00:28:29: Bisschen was für Payment Nerds.

00:28:31: aber wir fanden es doch schon ganz interessant.

00:28:33: Die Kollegin Hedeker hatte da in Berlin beim Branchen-Event DK Info genau zugehört.

00:28:38: Wir haben uns ja immer gewundert warum die Zahl der Visa Akzeptanzstellen so stark gestiegen ist?

00:28:43: Eine Million in drei Jahren, die Der Girocard aber nur um dreihunderttausend.

00:28:48: und wie immer von Visa und Konsorten höre Naja das ist der Samabfaktor die Zahl der Akzeptanzstellen steigen lässt.

00:28:54: Da haben wir natürlich gedacht, letztes Jahr als es hieß Girocard jetzt auch über Summ Up und zwar direkt oder nicht über Maestro- oder VPay, das müsste ja dann die Zahl des GiroCard-Akzeptanzstellens explodieren lassen.

00:29:05: Hat's aber nicht!

00:29:06: Und wir haben jetzt gelernt, was daran liegt, dass es schubweise umgestellt wird.

00:29:11: Die entsprechenden Sammabterminals und damals zumindest eine kleine Erklärung dafür, was da passiert ist?

00:29:15: Ja also letztendlich ist das gut für die Girocard.

00:29:20: Für Sammap ist auch ganz gut weil sie natürlich dann weniger an Kosten haben.

00:29:24: Also Interchange und Skimfies werden zu dem Endkunden ja ein Flat Pricing abnehmen und so haben Sie Ihre Marge optimiert.

00:29:33: Ich würde es nur nicht überbewerten, weil es ist ja nicht nur Summab alleine die diesen neuen Terminals machen.

00:29:38: Sondern es gibt ja etliche andere, die dann weiterhin keine Chirokat-Akzeptanz haben und interessanterweise auch sagt der CFO oder ich weiß gar nicht ob er noch CFO so das COO der Co-Grunde auf jeden Fall sagte, dass die sie erkennen konnten in den Statistiken.

00:29:54: Dass die Jurokartnutzung eher auf dem Land stärker ist auf den Summab Terminals während die Jirokarten Nutzungen in der Stadt deutlich über unter den Erwartungen zurückgeblieben ist.

00:30:04: Das heißt generell kann man vielleicht sagen daumenregel in der stadt haben Sie alle sind es ja die jungen Leute und haben Mastercard Visa Debit Und auf dem land ist er noch die Jirukat sehr stark verbreitet.

00:30:16: deswegen glaube ich nicht das dass den Abstieg und dem Marktenteilsverlust im Gesamtmix der Girocard massiv verändern wird.

00:30:25: Es wird vielleicht ein bisschen dämpfen.

00:30:28: Ja, also Co-Grunder Mark Alexander Christ hat ja zu Protokoll gegeben auf der DK Info das bei diesen Sam-Abgeräten die schon für die GiroCard freigeschaltet sind zwei Drittel aller Transaktionen über die GROCARD laufen.

00:30:41: Also gibt einem ja schon mal einen Hinweis wie viele Leute offenbar auch gar nicht mitbekommen haben.

00:30:46: Das ist früher über Meistro und Weepayleaf.

00:30:49: Aber sorgt dann aber doch für einen ordentlichen Schub, glaube ich von Transaktionen die früher nicht über die Girocard liefen und halt jetzt originär über die Gyrocard laufen wird, glaube die ganz große Gleichung nicht massiv verändern und erst recht nicht bei so einem Girocard-Pessimisten wie dir Jochen, aber nennenswert finde ich es trotzdem.

00:31:07: Ich bin gar nicht GiroCard-Pissimist, ich bin einfach Realist!

00:31:12: Und ich schaue mir nur die Issuerseite an wo natürlich viel mehr Direktbanken, wir haben gerade über den N-Sex-Zwanzi gesprochen, die ja alle mit Mastercard Visa Debit rausgegangen sind und wie die wachsen.

00:31:29: anderen Seite, diejenigen, die auf der Jurocard bleiben sind eigentlich eher diejenigen.

00:31:33: Die Kunden verlieren und deswegen einfach da geht die Schere auseinander.

00:31:39: Ich finde, ich bin ja gar nicht gegen die Jirocard.

00:31:41: Ich find es auch gut dass wir sie haben und die auch jetzt weiterentwickelt wird was ja auch bei der DK Info auch tolle Informationen gaben.

00:31:49: Nichtsdestotrotz hätte alles ein bisschen früh passieren können Aber trotzdem gut, dass man jetzt in den Weg geht.

00:31:57: Weil wir brauchen lokale Alternativen.

00:32:00: Wir wollen Wahlfreiheit aber wir wollen trotzdem lokale.

00:32:05: Ja Jochen, wäre das jetzt ein Interview?

00:32:06: Dann würde ich noch zwei-drei Mal nachbohren und dich kommen lassen und wüsste, dass du nochmal richtig Gas geben würdest in Sachen Girocard Rant.

00:32:13: Aber wir sind ja hier im friedlichen Podcast.

00:32:15: Da lassen wir das und eigentlich auch schon fast zu Ende.

00:32:17: Und ganz großes Kompliment!

00:32:19: Ich glaube es ist in vielen Monaten Der erste Commerzbank unikreditfreie Podcast, der uns gelungen wird.

00:32:26: Nein ich hab doch bewusst am Anfang das Thema bei dem Königenschutz mit Commerzenbanken unikreditfreien

00:32:32: gefragt.

00:32:33: Das hat er jetzt doch nicht ganz... war jetzt aber kein eigenes Thema.

00:32:37: Aber gut.

00:32:39: Erwerten wir das jetzt als Unikredite-Commerz-Bank frei?

00:32:42: Ja vielleicht

00:32:42: halb!

00:32:42: Okay

00:32:44: überlassen wir den höheren und höherer die Wertung Und würde ich sagen, für diese Woche war es das.

00:32:49: Wir sind gespannt!

00:32:50: Nächste Woche reden wir dann über die endgültige Annahmequote des Unikreditkommerzbank-Übernahmeangebots.

00:32:56: Die verlängerte Frist läuft ja am Abend des Freitag des dritten Juli aus und dann schauen wir mal in diesem Sinne.

00:33:04: Dann mach's mal gut Ciao Tschüss.

00:33:11: Ja, das war's wieder mit dieser Episode von Finanzzene der Podcast.

00:33:15: Wir sagen danke fürs Zuhören und freuen uns über Ihr Feedback unter redaktionatfinanz-szene.de.

00:33:21: Kontaktmöglichkeiten auch über Threema in den Notes zu diesem Podcast.

00:33:25: Vielen Dank!